FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Современный период (после Первой Мировой войны) » 23-й (Мурманский) УР
23-й (Мурманский) УР [сообщение #47233] ср, 11 декабря 2013 13:30 Переход к следующему сообщения
LlaBvuH
Сообщений: 1074
Зарегистрирован: июля 2008
Подскажите, кто знает, существуют ли в природе исторические работы по проектированию и строительству сооружений 23-го УРа? На данный момент, например, интересно наименование и локализация узлов обороны и [оригинальная] нумерация ДОТов в районе Титовки.
Согласно википедии
http://ru.wikipedia.org/wiki/23-%E9_%F3%EA%F0%E5%EF%EB%B8%ED %ED%FB%E9_%F0%E0%E9%EE%ED
23-й УР "имел в наличии 7 узлов обороны, состоящих из 12 построенных и боеготовых долговременных оборонительных сооружений, и из 30 находящихся в стадии строительства".

[Обновления: ср, 11 декабря 2013 13:31]

Известить модератора

Re: 23-й (Мурманский) УР [сообщение #47347 является ответом на сообщение #47233] чт, 19 декабря 2013 23:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
Сообщений: 1074
Зарегистрирован: июля 2008
В районе Титовки расположено две частично построенные укрепгруппы 23-го УРа.
Первая - примерно в километре-полутора от бывшей советско-финляндской границы. В составе: три двухамбразурных фронтальных пулеметных ОТ и один двухамбразурный пулеметный полукапонир. Плюс к тому - котлован, по-видимому, под еще один полукапонир. Все огневые точки построены из камня. Вооружение, оборудование отсутствует.
Вторая - примерно в трех километрах от границы. Постройки тех же типов. Насчитывается: четыре двухамбразурных и одна трехамбразурная пулеметная ОТ, три двухамбразурных пулеметных полукапонира и минимум три котлована.
Всего построенных: 12 огневых точек.

Схема (номера - условные, введены мной):
index.php?t=getfile&id=22397&private=0

Фотогалерея (поездки 2006 и 2013 г.):
http://www.deadpixels.ru/north/titowka_pillboxes/index.html
Расширенный набор фотографий (разложены по номерам ОТ):
http://www.deadpixels.ru/north/titowka_pillboxes/images/tito wka_pillboxes.zip
Схема большого формата:
http://www.deadpixels.ru/north/titowka_pillboxes/images/tito wka.jpg
  • Вложение: titowka_800.jpg
    (Размер: 124.70KB, Загружено 868 раз)
Re: 23-й (Мурманский) УР [сообщение #47410 является ответом на сообщение #47347] вс, 22 декабря 2013 17:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6310
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Наверное, все ж таки не стоит именовать эти дотские скопления укрепленными группами. Под таковыми понимают обычно группы сооружений, связанными потернами. Тут этого, очевидно, нет, так что лучше именовать, например опорными пунктами.

Интересные сооружения, в интересных местах.

С удовольствием посетил бы, да нет времени на все... Sad
Re: 23-й (Мурманский) УР [сообщение #47414 является ответом на сообщение #47233] вс, 22 декабря 2013 17:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 621
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Хо! Каменнобутовики! А я думал, что это только наша местная фишка)

А полукапы ж/б с каменными крыльями - симпатичные)
Re: 23-й (Мурманский) УР [сообщение #47416 является ответом на сообщение #47410] вс, 22 декабря 2013 18:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Stas-Vorobiev писал(а) вс, 22 декабря 2013 17:06

Наверное, все ж таки не стоит именовать эти дотские скопления укрепленными группами. Под таковыми понимают обычно группы сооружений, связанными потернами. ... Sad


Тогда чем отличается укрепленная группа от минной группы?


С уважением,
Александр

Re: 23-й (Мурманский) УР [сообщение #47418 является ответом на сообщение #47233] вс, 22 декабря 2013 19:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
В документации временем применения наименования, а так ничем. Добавим еще "огневая группа" - альбом 1940 г. В общем-то "укрепленная группа" используется в основном (ну или мне попадалась)в иностранной литературе.
Re: 23-й (Мурманский) УР [сообщение #47420 является ответом на сообщение #47347] вс, 22 декабря 2013 20:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
Сообщений: 1074
Зарегистрирован: июля 2008
Опережу-ка я вопрос aig'a Cool Серьезных боев за эти группы, похоже, не было.
Отмеченные повреждения огневых точек:

ОТ 1. Обе амбразуры посечены.
index.php?t=getfile&id=22406&private=0
index.php?t=getfile&id=22407&private=0

ОТ 4. Аналогичные повреждения левой амбразуры.

ОТ 6. ППК с установленной памятной доской. Обе амбразуры повреждены сильнее.
index.php?t=getfile&id=22408&private=0
index.php?t=getfile&id=22409&private=0

ОТ 7. Левая амбразура имеет несколько сколов, возможно от пуль

ОТ 14. Посечена вся стена
index.php?t=getfile&id=22410&private=0

ОТ 16. Стена выше двери потемнела, как будто внутри был пожар
  • Вложение: _DSC4013.jpg
    (Размер: 109.43KB, Загружено 677 раз)
  • Вложение: _DSC4014.jpg
    (Размер: 114.91KB, Загружено 674 раза)
  • Вложение: _DSC4094.jpg
    (Размер: 131.14KB, Загружено 672 раза)
  • Вложение: _DSC4095.jpg
    (Размер: 130.63KB, Загружено 691 раз)
  • Вложение: _DSC4192.jpg
    (Размер: 105.92KB, Загружено 689 раз)
Re: 23-й (Мурманский) УР [сообщение #47457 является ответом на сообщение #47420] вт, 24 декабря 2013 22:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6310
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Александр Павлов писал(а) вс, 22 декабря 2013 09:48

Stas-Vorobiev писал(а) вс, 22 декабря 2013 17:06

Наверное, все ж таки не стоит именовать эти дотские скопления укрепленными группами. Под таковыми понимают обычно группы сооружений, связанными потернами. ... Sad


Тогда чем отличается укрепленная группа от минной группы?



Александр уже ответил, но я с Вашего позволения тоже отвечу.

Я полагаю, укрепленная группа отличается от минной группы примерно как рыба от селедки. Laughing

На самом деле, термин "укрепленная группа" более общий и чуть более старый.
До революции им иногда именовали фортовые группы а один раз мне встретилось употребление этого термина (летом 1909 г.) даже к проектируемому укреплению у м. Инонниеми! Соответствующая цитата будет опубликована в ближайшей части...

В советские времена термин также использовался, но, как правило, применительно к иностранным укреплениям, например чехословацким тверзям.

А вот собственно советские укрепленные группы именовались чаще всего: минами, минными группами, ансамблями, огневыми группами.
Re: 23-й (Мурманский) УР [сообщение #47460 является ответом на сообщение #47233] вт, 24 декабря 2013 23:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
Сообщений: 1074
Зарегистрирован: июля 2008
Немецкие фотографии :

index.php?t=getfile&id=22420&private=0

index.php?t=getfile&id=22421&private=0

index.php?t=getfile&id=22422&private=0


Взято отсюда :
http://waralbum.ru/123821/
http://forum.10divizia.ru/viewtopic.php?p=757&sid=53db11 10beea9d0c4c851ca98648d05d
  • Вложение: titowka01.jpg
    (Размер: 96.56KB, Загружено 621 раз)
  • Вложение: titowka02.jpg
    (Размер: 116.43KB, Загружено 831 раз)
  • Вложение: titowka03.jpg
    (Размер: 127.73KB, Загружено 787 раз)
Re: 23-й (Мурманский) УР [сообщение #47469 является ответом на сообщение #47233] чт, 26 декабря 2013 00:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
skvozi
Сообщений: 1
Зарегистрирован: декабря 2013
ветеран войны Шелудченко Василий Моисеевич, воевавший в начале войны в 52 стрелковой дивизии, вспоминает как использовали недостроеные "доты" для наблюдения. Простите, большую часть рассказа ветеран посвятил автобиографии.
http://forum.10divizia.ru/viewtopic.php?f=45&t=153


Ищу любую информацию о солдатах 10 гвардейской стрелковой дивизии (52 сд первого формирования)

[Обновления: чт, 26 декабря 2013 00:08]

Известить модератора

Предыдущая тема: Санкт-Петербург, ДОТ (?) у реки Мурзинка
Следующая тема: БО Одессы
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт июн #d 00:59:40 MSK 2018