FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Новогеоргиевская крепость
Re: Новогеоргиевская крепость [сообщение #56884 является ответом на сообщение #56879] сб, 11 ноября 2017 11:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александров
Сообщений: 365
Зарегистрирован: июля 2009
Stas-Vorobiev писал(а) пт, 10 ноября 2017 21:31
Да, контрминные галереи с узлами внутренней бороны - это что-то новенькое.
Несомненно впечатляет.



На самом деле ничего необычного в этом нет. Захват у противника его минных/контрминных галерей, открытой силой считалось одним из общепринятых методов ведения подземной войны. Рабочие, особенно находящиеся в голове передовых рукавов, снабжались оружием на случай столкновения с минёрами противника.
Re: Новогеоргиевская крепость [сообщение #56885 является ответом на сообщение #46867] сб, 11 ноября 2017 11:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 677
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Ну для Стаса, как бывшего владивостокца, это достаточно необычно, так как в наших контрминах, считающихся самыми законченными из всех подобных сооружений этого периода, таких траверсных бойниц нет и в помине Cool .
Re: Новогеоргиевская крепость [сообщение #56888 является ответом на сообщение #56885] сб, 11 ноября 2017 21:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6420
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
К тому же контрминные галереи в это время вообще были довольно редким явлением.
И если их строили, то обычно они не отличались большими размерами. И владивостокские контрминные системы, видимо, крупнейшие для этого периода. Однако оборонительных траверсов в них нет.

Тут же, у одиночного кофра на форту 13, галерея явно поменьше владивостокских, зато присутствуют оборонительные траверсы...
___________

В Осовце поляки перестроили некоторые русские убежища в довольно мощные капониры с броневыми колпаками. Очень мощные и красивые сооружения. Насколько помню, это было где-то в р-не форта "Заречный"...
Re: Новогеоргиевская крепость [сообщение #56890 является ответом на сообщение #46867] вс, 12 ноября 2017 08:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 677
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Ну в двойном кофре форта № XIII контрмины тоже есть, входы в них было видно, только парни туда не пошли.

А что же касается отсутствия подземной обороны, собственно, контрминных тоннелей у нас, то да - траверсов нет, но как минимум на одном форту - форту № 1 - в двойном кофре в начале спуска в две наклонные контрмины есть желоба для закладки тоннеля брусьями, чтобы из-за такой импровизированной преграды отстреливаться (это видно, например, здесь https://youtu.be/36L9YshVIgk?t=20s, а контрмина ещё и заворот делает).
Re: Новогеоргиевская крепость [сообщение #56894 является ответом на сообщение #56884] вс, 12 ноября 2017 14:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александров
Сообщений: 365
Зарегистрирован: июля 2009
Александров писал(а) сб, 11 ноября 2017 11:14
Stas-Vorobiev писал(а) пт, 10 ноября 2017 21:31
Да, контрминные галереи с узлами внутренней бороны - это что-то новенькое.
Несомненно впечатляет.



На самом деле ничего необычного в этом нет. Захват у противника его минных/контрминных галерей, открытой силой считалось одним из общепринятых методов ведения подземной войны. Рабочие, особенно находящиеся в голове передовых рукавов, снабжались оружием на случай столкновения с минёрами противника.

Для иллюстрации цитата из известного учебника Теляковского «Долговременная фортификация»: «Открыв тем или другим способом оборонительную галерею, он вторгается в нее силою и живо атакует неприятеля. Минер наступает под закрытием небольшого мантелета, а охраняющие его саперы выстрелами или штыками прогоняют обороняющегося. Разбивая двери и заграждения в галерее, постепенно распространяются по ней, чтоб отрезать неприятелю сообщение с контрминами, или галерею его обратить в траншею».
Re: Новогеоргиевская крепость [сообщение #56895 является ответом на сообщение #46867] вс, 12 ноября 2017 16:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 677
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Сейчас у меня ещё больше чешется узнать - есть ли на карсском форту контрмины по типу наших или нет -)
Re: Новогеоргиевская крепость [сообщение #57195 является ответом на сообщение #46867] вс, 04 февраля 2018 18:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 677
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Крепостной мост у опорного пункта № 8 в Чарново.
https://pp.userapi.com/c834300/v834300020/ada29/VV4l_MoBo0w.jpg

Пишут, что поскольку опорник находится посреди садового товарищества и въезд частенько бывает закрыт, преодолеть этот рубеж обороны можно именно по нему, а точнее, под Cool .
Re: Новогеоргиевская крепость [сообщение #57717 является ответом на сообщение #46867] сб, 05 мая 2018 17:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 677
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Смотровое железо на опорном пункте № 8 в Чарново.
https://pp.userapi.com/c834103/v834103024/12cdb6/lNW6Z-UPtYw.jpg

https://pp.userapi.com/c834101/v834101465/12ea7b/C1IbWpJJlcs.jpg

Как я полагаю, уже польские художества?
Re: Новогеоргиевская крепость [сообщение #57812 является ответом на сообщение #57717] чт, 24 мая 2018 16:06 Переход к предыдущему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6420
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Первый колпак - несомненно, польский и наблюдательный.
А вот второй - явно пулеметный. По форме похож на немецкий "краб", хотя явно не он.
Предыдущая тема: Малмыжские укрепления
Следующая тема: Александропольская крепость
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт июн #d 23:22:19 MSK 2019