FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Артиллерия  » Железным дорожникам
Re: Железным дорожникам [сообщение #58014 является ответом на сообщение #58011] чт, 28 июня 2018 18:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3888
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
miall писал(а) чт, 28 июня 2018 12:35
Что это???


130-мм башня Б-2ЛМ, как на "Ташкенте". Но "Ташкент" был перевооружён новыми башнями, а постройка эсминцев проекта 30 велась в Николаеве, откуда "Огневой" и "Озорной" в августе 1941 года были выведены практически из-под носа у немцев. То есть теоретически башня должна была находиться в Николаеве. В бардаке эвакуации, конечно, могла и в Севастополь попасть. С другой стороны, попади она в Севастополь летом 1941 года, наверняка её приспособили бы куда-то с пользой для дела. Но насколько я мемуары тов. Алексеева смотрел, никаких упоминаний о таком сказочном подарке нет. А он в артотделе флота состоял и находился в Севастополе с начала войны и по март 1942 года...
Re: Железным дорожникам [сообщение #58015 является ответом на сообщение #2743] чт, 28 июня 2018 19:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
RDX
Сообщений: 1018
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Москва
Вполне вероятно это Свинемюнде, где при обследовании в 1945 нашли системы изготовленые 232 заводом

[Обновления: чт, 28 июня 2018 19:22]

Известить модератора

Re: Железным дорожникам [сообщение #58017 является ответом на сообщение #2743] чт, 28 июня 2018 23:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Andrey152
Сообщений: 411
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Москва
Оно же и там же

https://d.radikal.ru/d06/1806/66/68015a34a143.jpg

https://d.radikal.ru/d24/1806/3c/c9178d21b59e.jpg


С уважением,
Андрей Тамеев
Re: Железным дорожникам [сообщение #58178 является ответом на сообщение #45341] вт, 25 сентября 2018 17:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
shura
Сообщений: 169
Зарегистрирован: декабря 2012
Географическое положение: г. Санкт-Петер...
А вот здесь автор Сообщения допускает серьезную ошибку, указывая на один подорванный ж/д мост, не позволивший вывести два ж/д транспортера со 180 мм орудиями на магистраль от Выборга на Ленинград. Помимо подрыва ж/д моста через речку Приветинку в современном Приветнинском, были подорваны два ж/д переезда над шоссе до и после Приветнинского. На сайте SA-Kuva размещены фотоснимки от сентября 1941 года с работами по восстановлению мест указанных подрывов. Это сейчас Приморское щоссе идет прямиком от Смолячково до Приветнинского, а в начале 20-го века и до конца 50-х годов оно проходило через станцию Приветнинское, через указанные ж/д переезды и мост.
Re: Железным дорожникам [сообщение #58180 является ответом на сообщение #58178] чт, 27 сентября 2018 12:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
YXOB
Сообщений: 192
Зарегистрирован: сентября 2013
Автором "Сообщения" #45341 являлся Уважаемый Доброволец (он же Хиви, он же г-н Ильин...), к сожалению, давно на Фортоведе не появлявшийся...
Насколько я знаком с упомянутыми событиями, он (Доброволец) имел в виду жд мост через реку Vammeljöki (ныне Черная), что к северо-западу от нынешнего Серово....
Уходя с вновь-построенных позиций (назывались Сортавала и Сейвясте по местным деревням) в районе мыса Флотский, жд состав с транспортерами №№ 3 и 4 12-й ОЖДАБ благополучно выбрался "на магистраль от Выборга на Ленинград", правда не без приключений, и достиг станции Ино (ныне Приветенские), где встретил эшелон с имуществом аэродрома Яппиля. "Летчики" потеряли свои локомотивы подорванными (действия диверсантов или авиации, не знаю) восточнее от ст.Ино, но смогли скатится под уклон "взад". В дальнейшем к месту подрыва путей/паровозов двинулись вместе, используя паровоз батареи под гордым названием "Балтиец". Пройдя жд мост через реку Inonjöki (Приветная,ныне), его (мост) взорвали. Возможно взорвали и виадук над шоссе, но про него в показаниях вернувшихся бойцов и командиров не говорится, вроде как. Подойдя к месту подрыва стали строить обходной путь, сказывался опыт поездки батареи в район Новгорода в июле месяце т.г. При этом пришлось три раза ходить в контратаки, отбрасывая финнов (скорее всего из состава одной из Kev.Os), тут же, несколько позже каким-то образом узнали о том, что следующий на пути к Териоки жд мост через реку Черная был взорван, что делало все усилия по спасению транспортеров тщетными...
Вообще, чтобы не фантазировать, Вы бы прочитали статью в журнале Цитадель № 19 Cool
А вот конкретные вопросы только приветствуются Smile
Re: Железным дорожникам [сообщение #58185 является ответом на сообщение #58180] пт, 28 сентября 2018 14:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
shura
Сообщений: 169
Зарегистрирован: декабря 2012
Географическое положение: г. Санкт-Петер...
Искреннее спасибо автору предыдущего Сообщения в мой адрес с доброжелательными (в общем-то) критикой и пожеланиями! Что же до 12-го и 19-го номеров Альманаха "Цитадель", то они передо мной. И вы считаете, что материалы со ссылками, приведенными в них, вносят какую-то ясность в обстоятельства утраты в сентябре 1941 года двух ж/д транспортеров ТМ-1-180?! Категорически не согласен! Давайте сделаем для начала следующее - обратимся к "старой карте Карельского перешейка", приведенной Александром Павловым в "Артиллерии" на последней странице Раздела "Батарея в Пуумала". Для рассматриваемых событий это - во истину удивительная карта 30-х годов прошлого века! Для нас в ней интересна упоминаемая авторами статей в "Цитадели" железная дорога от станции Яппиля до Черной речки. На этой карте отмечены все разъезды и полустанки рассматриваемого участка ж/д. Меня же более всего заинтересовал участок ж/д около Ваммелйоки, заштрихованный и отмеченный на приведенной карте, как "район захвата транспортеров" (Альманах "Цитадель", № 19, стр. 128-129). Во-первых, расположенным там разъездом с несколькими путями. Во-вторых - характером рельефа местности с ж/д мостом над ручьем, протекающим в широкой ложбине. Над ручьем! Финны-рачительные хозяева и зачем им взрывать мост над полноводной в это время года Черной речкой, которая сама со дня на день упадет им в руки. Этот ручей носит то же название, что и Черная речка, но с дополнением "PAS" на конце слова, да и впадает в Финский залив рядом с ней, чуть западнее, что ясно видно на карте. В дополнение к сказанному выше привожу один из фотоснимков восстановленного моста через этот ручей.

index.php?t=getfile&id=31468&private=0


Вставил картинку в сообщение.
  • Вложение: 58112_r500.jpg
    (Размер: 27.08KB, Загружено 301 раз)

[Обновления: сб, 29 сентября 2018 10:53] от Модератора

Известить модератора

Re: Железным дорожникам [сообщение #58187 является ответом на сообщение #58180] пт, 28 сентября 2018 21:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
shura
Сообщений: 169
Зарегистрирован: декабря 2012
Географическое положение: г. Санкт-Петер...
Упоминание о железнодорожном составе с разнообразным имуществом авиационной части, располагавшейся в Яппиля, подвигло на более внимательное изучение этой местности по названной выше старой финской карте. Подумалось, - А как они все это протащили от аэродрома до ж/д у Яппиля по узкой грунтовке? Все встало на свои места! А, я то десятки лет езжу за грибами в Яппиля на "Аэродром", но только сейчас понял, что грунтовое ответвление от асфальтового шоссе к бывшему Пионерлагерю актива "Зеркальный" есть ни что иное, как грунтовое полотно ж/д ветки к аэродрому. На карте эта короткая ж/д ветка прорисована двумя линиями без соответствующего обозначения. Сам же аэродром ныне зарос редким сосняком, окружен сетью дорог с укрытиями для самолетов. Лет 15 назад около одного из них довелось разглядеть транспортную обрешетку для авиабомбы из деревянных реек, окантованных металлическими обручами.
Re: Железным дорожникам [сообщение #58188 является ответом на сообщение #58187] сб, 29 сентября 2018 12:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
YXOB
Сообщений: 192
Зарегистрирован: сентября 2013
Если честно, то я слегка запутался, читая Ваши сообщения Sad
Во-первых, с трудом нашел упомянутую Вами карту, выложенную не совсем Павловым в ветке "Батарея в Пуумала", найденной не в "Артиллерии", а в "Кронштадтской крепости" (спасибо поисковику Smile )
На ней (карте) в упомянутом районе я "разъезда" не обнаружил... Там есть дорога, идущая параллельно жд пути, до сих пор используемая.

Во-вторых, жд мост через Черную взрывали не финны, а, возможно, наша 9-я жд бригада.

3. Не нашел также и название ручья, а только станции Vammeljöki pys., где pys. - вероятно сокращение от pysäkki- остановка.
Не могли бы Вы привести название этого ручья.

4.По поводу фото восстановления моста - не могли бы Вы привести номер этого фото "в тенту...", простите в SA-Kuva, а то по номеру 58112 появляются какие-то финские переселенцы района Рауту в октябре 1941 года Crying or Very Sad

5.На "названной выше старой карте" показана насыпь (потому и без "соответствующего обозначения") жд ветки построенной в 1916 году к предполагаемой к строительству 10дм батареи на м.Стирсудден и разобранной впоследствии финнами. Не восстанавливалась.

Как-то так...
Re: Железным дорожникам [сообщение #58190 является ответом на сообщение #58188] сб, 29 сентября 2018 15:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3888
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
YXOB писал(а) сб, 29 сентября 2018 12:09
Во-первых, с трудом нашел упомянутую Вами карту, выложенную не совсем Павловым в ветке "Батарея в Пуумала", найденной не в "Артиллерии", а в "Кронштадтской крепости"


Вытащи пожалуйста эту карту сюда, чтобы предметно разговор шёл. ))
Re: Железным дорожникам [сообщение #58191 является ответом на сообщение #58190] сб, 29 сентября 2018 17:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
YXOB
Сообщений: 192
Зарегистрирован: сентября 2013
Там только ссылка на финский сайт с картой, выложенная Orlangur'ом - http://www.karjalankartat.fi/?language=fi&E=4461819.1998 27631&N=6672625.9999319585&scale=9999.999999999998&a mp;a mp;base=OpenLayers.Layer.WMS_4

[Обновления: сб, 29 сентября 2018 17:47]

Известить модератора

Предыдущая тема: 11-дм. береговая пушка обр. 1867 г.
Следующая тема: 180 мм МО-1-180
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт янв #d 18:33:38 MSK 2020