FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Артиллерия  » 9-дм. береговые мортиры обр. 1867 и 1877 г.
Re: 9-дм. береговые мортиры обр. 1867 и 1877 г. [сообщение #54046 является ответом на сообщение #54038] вт, 03 мая 2016 11:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛеонК
Сообщений: 143
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
подобные орудия пригодны исключительно для закидывания "чемоданов" в окопы противника (если мы говорим о полевой фортификации) , обычно батареи большого калибра подтягивали на участки прорыва (или по новой моде тех лет ложного прорыва)
Re: 9-дм. береговые мортиры обр. 1867 и 1877 г. [сообщение #54047 является ответом на сообщение #54046] вт, 03 мая 2016 11:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dimitriy-PSK
Сообщений: 190
Зарегистрирован: июля 2009
Географическое положение: Псков
В нашем Псковском случае речь идет исключительно о полевой фортификации, и данные орудия притащили сюда не готовясь к прорыву а готовясь к худшему исходу и обороне на не далеких подступах к столице)
Re: 9-дм. береговые мортиры обр. 1867 и 1877 г. [сообщение #54048 является ответом на сообщение #54047] вт, 03 мая 2016 12:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛеонК
Сообщений: 143
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
в обороне они малополезны в виду невысокой скорострельности и особенности боеприпасов и их в итоге легко потерять т.к. они вообще не мобильны . К тому же в обороне такая батарея будет подавлена вскоре после открытия огня , при наступлении же противник будет отвлечён в первую очередь батареями ведущими огонь в глубину , по батареям противника . Учитывая общую скудость ресурсов РИА подобные батареи ставили именно для наступления , пусть даже локального или ложного .

[Обновления: вт, 03 мая 2016 12:23]

Известить модератора

Re: 9-дм. береговые мортиры обр. 1867 и 1877 г. [сообщение #54049 является ответом на сообщение #54048] вт, 03 мая 2016 13:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dimitriy-PSK
Сообщений: 190
Зарегистрирован: июля 2009
Географическое положение: Псков
Ну факт того что наши тыловые резервные позиции северного фронта были именно оборонительными и именно на случай если ну совсем всему конец пришел он есть факт и в архивах именно так и пишется предназначение позиций, посему и мортиры эти для обороны, если уж совсем фронт рухнет и столицу защищать будет негде. Везли их сюда конечно то же скорее всего не от переизбытка орудий а от скупости и отсутствия иного.
Хотя сразу конечно оговорюсь, что когда начали строить наши проводили еще одну рекогносцировку для позиций по реке Луга и что-то там совсем под Санкт-Петербургом на окраине, но там все осталось совсем в проекте. Начальник нашего строительства Голенкин имел бурную переписку со ставкой по поводу предназначения и значения работ на позициях, их значения именно как последнего рубежа обороны.
По поводу легкости обнаружения и подавления, аэропланы конечно сила но наши батареи расположены в узких оврагах глубиной 20-30 метров на очень пересеченной местности, 8 батарей размазаны по оврагам на 12 км, плюс в глубину на 1-2 км а не в линию, так что их подавление в моем понимание все же проблема, так как корректировка огня по ним не представляется возможной, мне).
Re: 9-дм. береговые мортиры обр. 1867 и 1877 г. [сообщение #54055 является ответом на сообщение #54048] ср, 04 мая 2016 06:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
ЛеонК писал(а) вт, 03 мая 2016 12:14

в обороне они малополезны в виду невысокой скорострельности и особенности боеприпасов и их в итоге легко потерять т.к. они вообще не мобильны . К тому же в обороне такая батарея будет подавлена вскоре после открытия огня , при наступлении же противник будет отвлечён в первую очередь батареями ведущими огонь в глубину , по батареям противника .


Все так, все верно. Но есть одно "но" - за отсутствием гербовой приходится писать на простой. Так и тут. Совершено аналогичная ситуация была в Выборгской крепости - полученные из эвакуированных крепостей 9 дм мортиры и пушки были сведены в стационарные батареи и ставились на бетон на Средней позиции, имеющей сугубо оборонительное назначение.




С уважением,
Александр

Re: 9-дм. береговые мортиры обр. 1867 и 1877 г. [сообщение #54057 является ответом на сообщение #54055] ср, 04 мая 2016 11:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛеонК
Сообщений: 143
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
т.е. ценность данных орудий считалась близкой к нулю ... Они кстати каким порохом стреляли ? сильно подозреваю что на бездымный их не переводили ...
Re: 9-дм. береговые мортиры обр. 1867 и 1877 г. [сообщение #54059 является ответом на сообщение #54057] ср, 04 мая 2016 14:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
ЛеонК писал(а) ср, 04 мая 2016 11:37

т.е. ценность данных орудий считалась близкой к нулю ... ...


Ну почему же? Все же перевозка, подготовка позиций и установка требовали немалых людских, материальных и временных ресурсов. Если бы их боевая ценность считалась близкой к нулю, то в Выборге было куда направить эти ресурсы - строительство оборонительных позиций там шло полным ходом, и люди, и материалы, и оборудование нужны были везде.
Кстати, в условиях Выборга низкая скорострельность как мортир, так и пушек, в значительной степени компенсировалась условиями местности - её труднопроходимость вынуждала наступающих концентрировать, а точнее - скучивать, живую силу и технику на небольших участках между болотами, другими водными препятствиями и скалистыми холмами. И тут 9 дм снаряды были бы весьма эффективны.


С уважением,
Александр

Re: 9-дм. береговые мортиры обр. 1867 и 1877 г. [сообщение #54060 является ответом на сообщение #54048] ср, 04 мая 2016 16:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3770
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
ЛеонК писал(а) вт, 03 мая 2016 12:14

в обороне они малополезны в виду невысокой скорострельности и особенности боеприпасов и их в итоге легко потерять т.к. они вообще не мобильны . К тому же в обороне такая батарея будет подавлена вскоре после открытия огня ,


Это японцам про Волчью мортирную батарею в Порт-Артуре рассказать надо, но, думаю, они с Вами не согласятся.
Re: 9-дм. береговые мортиры обр. 1867 и 1877 г. [сообщение #54061 является ответом на сообщение #54060] ср, 04 мая 2016 16:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6621
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Напомню, что через четверть века после обсуждаемых батарей хозяйственные финны использовали почти такие же русские 11-дм мортиры на сухопутно-озерном фронте, в Ювола (линия Салпа). Обсуждалось тут..
Стрельбы из них, ессно, будет не самой эффективной, но само наличие таких монструозных пушечек горячие головы у атакующих немного остудит, заставит призадуматься и поискать другие пути или способы атаки...

[Обновления: ср, 04 мая 2016 16:29]

Известить модератора

Re: 9-дм. береговые мортиры обр. 1867 и 1877 г. [сообщение #54063 является ответом на сообщение #54061] ср, 04 мая 2016 16:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
]Кстати, и на сухопутном фронте Свеаборга также были построены мортирные батареи - в гранитных скалах вырублены глубокие дворики, траншеи, погреба.

index.php?t=getfile&id=27783&private=0

index.php?t=getfile&id=27784&private=0
  • Вложение: 232.JPG
    (Размер: 189.97KB, Загружено 331 раз)
  • Вложение: 233.JPG
    (Размер: 191.61KB, Загружено 322 раза)


С уважением,
Александр

Предыдущая тема: 130-мм и 152-мм железнодорожные транспортеры
Следующая тема: Пушка Б-13
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср апр #d 21:27:20 MSK 2018