Re: 9-дм. береговые мортиры обр. 1867 и 1877 г. [сообщение #54046 является ответом на сообщение #54038] |
вт, 03 мая 2016 11:44 |
ЛеонК
Сообщений: 261 Зарегистрирован: апреля 2012 Географическое положение: Петербург
|
|
|
|
подобные орудия пригодны исключительно для закидывания "чемоданов" в окопы противника (если мы говорим о полевой фортификации) , обычно батареи большого калибра подтягивали на участки прорыва (или по новой моде тех лет ложного прорыва)
|
|
|
|
Re: 9-дм. береговые мортиры обр. 1867 и 1877 г. [сообщение #54048 является ответом на сообщение #54047] |
вт, 03 мая 2016 12:14 |
ЛеонК
Сообщений: 261 Зарегистрирован: апреля 2012 Географическое положение: Петербург
|
|
|
|
в обороне они малополезны в виду невысокой скорострельности и особенности боеприпасов и их в итоге легко потерять т.к. они вообще не мобильны . К тому же в обороне такая батарея будет подавлена вскоре после открытия огня , при наступлении же противник будет отвлечён в первую очередь батареями ведущими огонь в глубину , по батареям противника . Учитывая общую скудость ресурсов РИА подобные батареи ставили именно для наступления , пусть даже локального или ложного .
[Обновления: вт, 03 мая 2016 12:23] Известить модератора
|
|
|
Re: 9-дм. береговые мортиры обр. 1867 и 1877 г. [сообщение #54049 является ответом на сообщение #54048] |
вт, 03 мая 2016 13:03 |
Dimitriy-PSK
Сообщений: 252 Зарегистрирован: июля 2009 Географическое положение: Псков
|
|
|
|
Ну факт того что наши тыловые резервные позиции северного фронта были именно оборонительными и именно на случай если ну совсем всему конец пришел он есть факт и в архивах именно так и пишется предназначение позиций, посему и мортиры эти для обороны, если уж совсем фронт рухнет и столицу защищать будет негде. Везли их сюда конечно то же скорее всего не от переизбытка орудий а от скупости и отсутствия иного.
Хотя сразу конечно оговорюсь, что когда начали строить наши проводили еще одну рекогносцировку для позиций по реке Луга и что-то там совсем под Санкт-Петербургом на окраине, но там все осталось совсем в проекте. Начальник нашего строительства Голенкин имел бурную переписку со ставкой по поводу предназначения и значения работ на позициях, их значения именно как последнего рубежа обороны.
По поводу легкости обнаружения и подавления, аэропланы конечно сила но наши батареи расположены в узких оврагах глубиной 20-30 метров на очень пересеченной местности, 8 батарей размазаны по оврагам на 12 км, плюс в глубину на 1-2 км а не в линию, так что их подавление в моем понимание все же проблема, так как корректировка огня по ним не представляется возможной, мне).
|
|
|
Re: 9-дм. береговые мортиры обр. 1867 и 1877 г. [сообщение #54055 является ответом на сообщение #54048] |
ср, 04 мая 2016 06:07 |
Александр Павлов
Сообщений: 4466 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
ЛеонК писал(а) вт, 03 мая 2016 12:14 | в обороне они малополезны в виду невысокой скорострельности и особенности боеприпасов и их в итоге легко потерять т.к. они вообще не мобильны . К тому же в обороне такая батарея будет подавлена вскоре после открытия огня , при наступлении же противник будет отвлечён в первую очередь батареями ведущими огонь в глубину , по батареям противника .
|
Все так, все верно. Но есть одно "но" - за отсутствием гербовой приходится писать на простой. Так и тут. Совершено аналогичная ситуация была в Выборгской крепости - полученные из эвакуированных крепостей 9 дм мортиры и пушки были сведены в стационарные батареи и ставились на бетон на Средней позиции, имеющей сугубо оборонительное назначение.
С уважением,
Александр
|
|
|
|
Re: 9-дм. береговые мортиры обр. 1867 и 1877 г. [сообщение #54059 является ответом на сообщение #54057] |
ср, 04 мая 2016 14:27 |
Александр Павлов
Сообщений: 4466 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
ЛеонК писал(а) ср, 04 мая 2016 11:37 | т.е. ценность данных орудий считалась близкой к нулю ... ...
|
Ну почему же? Все же перевозка, подготовка позиций и установка требовали немалых людских, материальных и временных ресурсов. Если бы их боевая ценность считалась близкой к нулю, то в Выборге было куда направить эти ресурсы - строительство оборонительных позиций там шло полным ходом, и люди, и материалы, и оборудование нужны были везде.
Кстати, в условиях Выборга низкая скорострельность как мортир, так и пушек, в значительной степени компенсировалась условиями местности - её труднопроходимость вынуждала наступающих концентрировать, а точнее - скучивать, живую силу и технику на небольших участках между болотами, другими водными препятствиями и скалистыми холмами. И тут 9 дм снаряды были бы весьма эффективны.
С уважением,
Александр
|
|
|
Re: 9-дм. береговые мортиры обр. 1867 и 1877 г. [сообщение #54060 является ответом на сообщение #54048] |
ср, 04 мая 2016 16:13 |
ava
Сообщений: 3982 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
ЛеонК писал(а) вт, 03 мая 2016 12:14 | в обороне они малополезны в виду невысокой скорострельности и особенности боеприпасов и их в итоге легко потерять т.к. они вообще не мобильны . К тому же в обороне такая батарея будет подавлена вскоре после открытия огня ,
|
Это японцам про Волчью мортирную батарею в Порт-Артуре рассказать надо, но, думаю, они с Вами не согласятся.
|
|
|
Re: 9-дм. береговые мортиры обр. 1867 и 1877 г. [сообщение #54061 является ответом на сообщение #54060] |
ср, 04 мая 2016 16:28 |
miall
Сообщений: 7137 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Напомню, что через четверть века после обсуждаемых батарей хозяйственные финны использовали почти такие же русские 11-дм мортиры на сухопутно-озерном фронте, в Ювола (линия Салпа). Обсуждалось тут..
Стрельбы из них, ессно, будет не самой эффективной, но само наличие таких монструозных пушечек горячие головы у атакующих немного остудит, заставит призадуматься и поискать другие пути или способы атаки...
[Обновления: ср, 04 мая 2016 16:29] Известить модератора
|
|
|
|