FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Военная история  » Батарея в Келломяки 1941-1944 гг.
Re: Батарея в Келломяки 1941-1944 гг. [сообщение #44929 является ответом на сообщение #44928] ср, 05 июня 2013 23:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6657
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
ava писал(а) ср, 05 июня 2013 23:48

Надеюсь, на этом обсуждение морально-этической стороны можно считать законченным.


Осталось разобраться с научно-практической стороной. Cool
Не осталяет ощущение, что 10-дюймовки "с Энквистом" - всего лишь запоздалый "ответ Чемберлену(или Чемберле-нам Wink )" за фиаско с такой же 10-дюймовкой, но "с Елисеевым"...
Re: Батарея в Келломяки 1941-1944 гг. [сообщение #44931 является ответом на сообщение #44929] чт, 06 июня 2013 00:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3825
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
miall
Думаю, что в эту пропасть даже заглядывать не стоит - не выберемся потом...

abravo писал(а) пн, 03 июня 2013 11:06

И еще вопрос. В "Цитаделе" №12 (2005 г.) есть схема позиций 10-дюймовых орудий в Келломяки. И, если, конечно, я правильно понял, эти позиции там обозначены как Д1, Д2 и Д3 и находятся они в другой части Келломяк, на границе с Куоккала. Я что-то не так понял (вероятнее всего) и эта схема не про эти орудия или с 2005 года появились новые сведения?


На 2005 год была версия, что позиция батареи была в восточной части Келломяк, это нашло своё отражение в указанной заметке в "Цитадели". Там же была приписка от Stas-Vorobiev, что на центральном островке позиции Д2 бетон не обнаружен. О назначении найденных объектов в восточной части Келломяк и сейчас можно только гадать, по крайней мере не откачав воду и не обследовав детально эти объекты, - может финны громоздили ложную позицию. Ну или спросить у Энквиста, что несколько проще. А потом, уже значительно позже публикации в "Цитадели" появились сведения о бетонном основании на Курортной, 41.
Re: Батарея в Келломяки 1941-1944 гг. [сообщение #44932 является ответом на сообщение #44931] чт, 06 июня 2013 01:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: СПб
Продолжим. Статья Teuvo Ränkkänen в журнале "Береговая оборона" №1 1994 г. (Rannikon puolustaja)

index.php?t=getfile&id=21346&private=0

index.php?t=getfile&id=21343&private=0

index.php?t=getfile&id=21344&private=0
  • Вложение: 1994_1-30-31.jpg
    (Размер: 116.10KB, Загружено 1154 раза)
  • Вложение: 1994_1-32-33.jpg
    (Размер: 208.17KB, Загружено 1157 раз)
  • Вложение: 1994_1 28-29.jpg
    (Размер: 196.87KB, Загружено 1137 раз)


Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // Реконструкция SFK

[Обновления: чт, 06 июня 2013 01:28]

Известить модератора

Re: Батарея в Келломяки 1941-1944 гг. [сообщение #44934 является ответом на сообщение #44932] чт, 06 июня 2013 19:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6373
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
karjala

Так, а чего продолжим? Картинки красивые... но надо ж текст переводить.

Переведенный В.И.Калининым фрагмент текста статьи из финского журнала:

"К началу лета (1942 г.) рабочие завершили оборудование орудийных позиций, которые имели бетонные осносвания (полы) и стены, сделанные из бруса. В районе батареи они построили бункеры для управления огнем, планшетную, жилье и хранилища. Основной погреб боезапаса был примерно в 1,5 километрах к востоку от батареи."

http://rufort.info/index.php?topic=1768.msg32127#msg32127

Последнее предложение очень удивило.
Позиция батареи и так довольно близко к фронту, а основной погреб почему-то не в тылу относительно ее, а ближе к фронту на полтора километра...
Это чего за околесица?
Confused

А не могло быть так, что батарею изначально в горячке начали строить в деревянном варианте, а потом передумали?..
Re: Батарея в Келломяки 1941-1944 гг. [сообщение #45412 является ответом на сообщение #44934] чт, 04 июля 2013 01:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: СПб
Артиллерия в полосе 18 финской пехотной дивизии:

index.php?t=getfile&id=21626&private=0

Что видим? 10" своем месте (бетонном), а вот в районе двориков 1/Jän1 и севернее 3/Jän1 с неплохим сектором до Обручева.

index.php?t=getfile&id=21627&private=0
  • Вложение: 1.jpg
    (Размер: 59.81KB, Загружено 1043 раза)
  • Вложение: 2.jpg
    (Размер: 39.98KB, Загружено 1023 раза)


Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // Реконструкция SFK

[Обновления: чт, 04 июля 2013 01:15]

Известить модератора

Re: Батарея в Келломяки 1941-1944 гг. [сообщение #47860 является ответом на сообщение #45412] ср, 15 января 2014 03:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: СПб
Продолжение статьи Teuvo Ränkkänen в журнале "Береговая оборона" №2 2003 г. (Rannikon puolustaja), стр. 36-37. Автор описывает, как нашел позиццию батареи.

index.php?t=getfile&id=22773&private=0

index.php?t=getfile&id=22774&private=0

index.php?t=getfile&id=22775&private=0
  • Вложение: 35.jpg
    (Размер: 74.04KB, Загружено 917 раз)
  • Вложение: 36.jpg
    (Размер: 105.56KB, Загружено 897 раз)
  • Вложение: 37.jpg
    (Размер: 81.88KB, Загружено 889 раз)


Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // Реконструкция SFK
Re: Батарея в Келломяки 1941-1944 гг. [сообщение #48031 является ответом на сообщение #47860] пн, 27 января 2014 02:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: СПб
Финские коллеги преуспели в поисках фотографий батареи:
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=59&t=204782


Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // Реконструкция SFK
Re: Батарея в Келломяки 1941-1944 гг. [сообщение #49114 является ответом на сообщение #48031] пн, 19 мая 2014 11:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: СПб
В цвете:
index.php?t=getfile&id=23693&private=0
Kellomäen 254 mm:n järeän patterin (254/45 D) putkea siirretään tuliasemaan.
Kellomäki 1942.08.12
  • Вложение: JSdia152.jpg
    (Размер: 81.97KB, Загружено 773 раза)


Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // Реконструкция SFK
Re: Батарея в Келломяки 1941-1944 гг. [сообщение #51096 является ответом на сообщение #49114] вс, 07 декабря 2014 09:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6657
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Сайт Sa-Kuva порадовал еще фотографиями 254-мм орудия - разгрузка его ствола на станции Kellomäki 3 августа 1942 г. (правда, финнами место идентифицировано ошибочно "Ino, Puumala"). Теперь можно выстроить целую фотогалерею:

index.php?t=getfile&id=25196&private=0

index.php?t=getfile&id=25197&private=0

index.php?t=getfile&id=25191&private=0

index.php?t=getfile&id=25192&private=0

index.php?t=getfile&id=25193&private=0

index.php?t=getfile&id=25194&private=0

index.php?t=getfile&id=25195&private=0

Все фото подписаны одинаково:"Putken siirtotyon eri vaiheista. Ino, Puumala 1942.08.03" (перевести можно как "Перегрузка трубы (ствола) в разных стадиях"). Немного удивила обыденность разгрузки и малочисленность участвующих в ней.

Со станции, получается, тронулись через 9 дней, 12 августа:

karjala писал(а) пн, 19 мая 2014 11:12

В цвете:
index.php?t=getfile&id=23693&private=0
Kellomäen 254 mm:n järeän patterin (254/45 D) putkea siirretään tuliasemaan.
Kellomäki 1942.08.12



Ну и апофеозом, установка на позицию:

abravo писал(а) ср, 29 мая 2013 21:10


http://terijoki.spb.ru/g2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=155946&g2_serialNumber=5

  • Вложение: 102147.jpg
    (Размер: 83.09KB, Загружено 632 раза)
  • Вложение: 102148.jpg
    (Размер: 58.28KB, Загружено 620 раз)
  • Вложение: 102149.jpg
    (Размер: 72.92KB, Загружено 619 раз)
  • Вложение: 102151.jpg
    (Размер: 50.14KB, Загружено 633 раза)
  • Вложение: 102152.jpg
    (Размер: 67.26KB, Загружено 620 раз)
  • Вложение: 102145.jpg
    (Размер: 75.28KB, Загружено 620 раз)
  • Вложение: 102146.jpg
    (Размер: 89.76KB, Загружено 663 раза)

[Обновления: вс, 07 декабря 2014 09:50]

Известить модератора

Re: Батарея в Келломяки 1941-1944 гг. [сообщение #51105 является ответом на сообщение #51096] пн, 08 декабря 2014 01:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
karjala
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: СПб
На данный момент известные следующие фотографии.
Фото №№ 102145-102152 - разгрузка орудия с ж.д. с датой 3 августа 1942 г.
Фото № JSdia152 и JSdia272 движение ствола от места разгрузки к основанию, дата 12 августа 1942 года
Фото №№ 103960-103964 - движение ствола по поселку
Фото №№ 108251-108252 - движение ствола на тележке рядом с указателем "Terijoelle", указано "июль 1942 года" - реальная дата - 10-12 августа
Фото № 102826 орудие на тележке расположено перед двориком, дата 12 августа 1942 года
Фото №№ 102827-102833 с датой 12 августа, Фото №№ 104187-104198, 104206-104215 с датой 10 августа - поэтапная установка
ствола на лафет. При этом основание забетонировано, дворика фактически нет, не считая обспки песком, взятым вероятно из котлована. На лафете нанесена цифра "3"
Вероятней всего серии фото разных корреспондентов.
Фото № 103965 - орудие установлено на основании, производится монтаж оборудования
Фото №№ 110903-110909 - полностью построенный дворик с нишами и БЗ. вероятно дворик №3 (???)
Фото №№ 113717-113726- полностью построенный дворик с нишами и БЗ. На лафете в нескольких местах присутствует цифра "3". Дата 28 октября 1942 года.
Фото №№ 113727-113730 - убежище и т.п. в процессе строительства
Фото №№ 113571-113575 - ход сообщения, ниша боезапаса
Фото №№ 113576-113581 - орудие поднято
Фото № 113582 - убежище ???
Фото № 113583-113584 - НП батареи ???
Фото №№ 118016-118021 в убежищах батареи зимой ???
Фото №№ 118022-118028, 118032-118036 - сооружения при батарее зимой
Фото №№ 118029-118031 - орудие с маскировкой зимой

Фото № 104205 - построенный дворик с забетонированным основанием, орудие не установлено - дата 10 августа 1942 года.

Фото № 104199-104204 - построенный к 5.7.42 году (по фото)и вооруженный дворик с собственным названием "Karkea-Aapeli" - 10 августа 1942 года.



На фото присутствует кинооператор, значит где-то есть кинохроника, но вот где ее искать?


Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // Реконструкция SFK

[Обновления: пн, 08 декабря 2014 23:33]

Известить модератора

Предыдущая тема: Бронепоезда Финляндии
Следующая тема: "Рюрик", крейсер 1 ранга
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб янв #d 18:35:26 MSK 2019