|
|
| Re: Владимир-Волынский УР, апрель 2013. [сообщение #44806 является ответом на сообщение #44802] |
пн, 27 мая 2013 20:38   |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Спасибо за отчет! Очень интересно.
Хотелось бы затронуть тему броневых колпаков.
Вот как-то принято считать, что цельнолитые изделия были настолько дорогими, что это сильно тормозило их внедрение.
Однако в России после Русско-японской войны цельнолитые броневеы закрытия перестают быть редкостью.
Особенно показателен пример разработки броневого поста для командира батарей в Кронштадте: начинали в 1904 г. со сборной конструкции, закончили в 1906 г. утверждением цельнолитой броневой будки. И отливали эти будки потом как минимум многими десятками.
Другой пример - павильон для дальномерного прибора Лауница. Тоже цельнолитое изделие, причем немалое и довольно сложной формы.
Еще одно цельнометаллическое закрытие совершенно неожиданно для меня вылезло в Бресте.
Ну и о колпаке Голенкина стоит упомянуть. Правда там, как я понимаю, произвели буквально несколько штук, а затем стали производить его сборный аналог (колпак ГАУ).
Так насколько же верен тезис о значительно большей цене цельнолитых броневых изделий по сравнению со сборными?
__________________
А колпаки Владимир-Волынского УРа очень жаль.
Может быть хоть в Беларуси останутся целые экземпляры...
|
|
|
|
| Re: Владимир-Волынский УР, апрель 2013. [сообщение #44807 является ответом на сообщение #44806] |
пн, 27 мая 2013 20:55 |
Burnast
Сообщений: 304
Зарегистрирован: августа 2008
Географическое положение: Украина
|
|
|
|
Вот и я гадаю - неужели технологически литейное производство колпаков было настолько сложное, что за 20-е годы СССР попросту утратил специалистов и технологов?
Или тут соединилась техническая сложность работ с себестоимостью, да так, что сборные колпаки из кучи деталей оказались выгоднее?
|
|
|
|
| Re: Владимир-Волынский УР, апрель 2013. [сообщение #44818 является ответом на сообщение #44807] |
вт, 28 мая 2013 07:14 |
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
| Burnast писал(а) пн, 27 мая 2013 20:55 |
Вот и я гадаю - неужели технологически литейное производство колпаков было настолько сложное, что за 20-е годы СССР попросту утратил специалистов и технологов?
Или тут соединилась техническая сложность работ с себестоимостью, да так, что сборные колпаки из кучи деталей оказались выгоднее?
|
Где-то и когда-то читал, что крупногабаритное литье дело не простое и с мастерами, владевшими технологическими секретами и знавших тонкости, коих там множество, была проблема.
Еще один возможный момент - катаная броня при равной толщине в общем прочнее литой. Но возникает проблема стыков и швов - в воспоминаниях Ф.М.Субботина, работавшего на танкоремонтном заводы, читал, что часто танковые сварные башни разлетались по швам, хотя сама броня выдерживала.
Ну и проблема транспортировки, наверное, существовала - береговые батареи как крупные сооружения предполагали более качественные пути подвоза, чем фортификационная пыль.
Но это так, домыслы ... 
.
С уважением,
Александр
|
|
|
|
| Re: Владимир-Волынский УР, апрель 2013. [сообщение #44830 является ответом на сообщение #44818] |
вт, 28 мая 2013 21:06 |
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
| Александр Павлов писал(а) вт, 28 мая 2013 07:14 |
Но это так, домыслы ...
|
Ещё в качестве домыслов. Колпак имеет достаточно сложную форму, одно дело отлить его из гомогенной брони и совсем другое, если это нужно, - выполнить обработку такого изделия с цементацией поверхности и т. д. Возможно, сборная конструкция из кусочков типа стандартной советской рубки управляющего огнём на береговых батареях из 4 боковых деталей и крыши проще в плане обработки... Но опять же надо смотреть и спрашивать у специалистов.
|
|
|
|
| Re: Владимир-Волынский УР, апрель 2013. [сообщение #44835 является ответом на сообщение #44830] |
вт, 28 мая 2013 23:19 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
ava
Это колпак-то имеет сложную форму?
Обычный колпак - это перевернутый стакан. Чего там сложного?
Правда, некоторые упомянутые выше закрытия имели сложную форму. Например, средних размеров колпак для дальномера Лауница, коих было изготовлено для Кронштадта пять штук. Еще сложнее будка НП для 5-го форта в Бресте, правда она при этом и значительно меньше. В общем вот эти изделия обладали довольно сложной формой. Тем не менее отливали же.
С БО все чуть иначе. Там колпаки в среднем обладали гораздо большими размерами. Видимо, поэтому их было проще сделать сборными.
|
|
|
|
| Re: Владимир-Волынский УР, апрель 2013. [сообщение #44836 является ответом на сообщение #44835] |
вт, 28 мая 2013 23:42 |
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
Stas-Vorobiev
Да, сложную форму для последующей обработки, если необходимо получить поверхностное упрочнение брони колпака. Колпак - пространственная фигура в отличие от плоской плиты.
|
|
|
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
