FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Современный период (после Первой Мировой войны) » Фортификационные сооружения косы Хель (Польша)
Re: Фортификационные сооружения косы Хель (Польша) [сообщение #2673 является ответом на сообщение #2650] вт, 14 октября 2008 16:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
А что за навес такой слева от амбразуры?

С уважением,
Александр

Re: Фортификационные сооружения косы Хель (Польша) [сообщение #2680 является ответом на сообщение #2673] вт, 14 октября 2008 20:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Александр Павлов писал(а) вт, 14 октября 2008 16:52

А что за навес такой слева от амбразуры?

Это защита прожектора. Точно также она выполнена в польских сооружениях в районе Сарн (Полесье).
Re: Фортификационные сооружения косы Хель (Польша) [сообщение #2683 является ответом на сообщение #2680] вт, 14 октября 2008 22:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
A_Kuziak писал(а) вт, 14 октября 2008 20:23

Александр Павлов писал(а) вт, 14 октября 2008 16:52

А что за навес такой слева от амбразуры?

Это защита прожектора. Точно также она выполнена в польских сооружениях в районе Сарн (Полесье).

А остатки арматуры, полукругом торчащие из стены под навесом? Прожектор был забран решёткой? Или была броневая защита, типа шторок?


С уважением,
Александр

Re: Фортификационные сооружения косы Хель (Польша) [сообщение #2689 является ответом на сообщение #2683] вт, 14 октября 2008 23:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Да, во всех польских изданиях, касающихся сооружений с подобными прожекторами, говорится о том, что они должны были иметь броневую защиту (болты - ее крепление). Но вот фото или рисунков, показывающих как это выглядело, не приводится (ну или мне не попадалось).
Re: Фортификационные сооружения косы Хель (Польша) [сообщение #34228 является ответом на сообщение #2583] вт, 03 января 2012 18:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Очень грустное сообщение из Польши - на косе Хель ликвидируется 13 BAS. Это единственная послевоенная батарея в Польше, вооруженная 152-мм пушками МУ-2. Под "раздачу" попала и предвоенная т.н. "греческая" батарея Sad

http://odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=697974#1365421

В процессе рекультивации бывших военных территорий сооружения батареи частично (на сей момент) разрушаются и полностью засыпаются землей.
Re: Фортификационные сооружения косы Хель (Польша) [сообщение #34348 является ответом на сообщение #34228] сб, 07 января 2012 11:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
В процесс "рекультивации" бывших военных территорий на косе Хель вмешались и прокуратура и консерватор памятников истории. Хочется надеятся, что батареи удастся спасти, хоть уже и в несколько покалеченном виде.Вообще-то ситуация очень похожа на те, что временами разворачиваются на просторах бывшего СССР. Вот уж воистину - благими намерениями вымощена дорога в ад (для долговременных сооружений).
Две фотографии послевоенных укреплений косы постройки 50-х годов.
index.php?t=getfile&id=15179&private=0

index.php?t=getfile&id=15180&private=0
Re: Фортификационные сооружения косы Хель (Польша) [сообщение #34353 является ответом на сообщение #34348] сб, 07 января 2012 15:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
Ничего не понимаю Confused
В октябре прошлого года на конференции по фортификации в Калининграде одна важная дама из администрации области рассказывала, как они "денно и ношно радеют" за форт. наследие и потому готовят документы для вхождения совместно с поляками в какой-то денежный европейский проект. Поляки как раз входят в проект с батареями косы Хель. По крайней мере, нам тётя показывала картинки 280-мм батареи. Я хорошо запомнила, потому как в Пиллау была точно такая же, она, собственно, и есть, только наши чего-то об этом не вспоминают. Выяснилось, что у нас каких-нить один-два не особо интересных объекта Evil or Very Mad Зато, вот, у поляков на косе Хель уникальные памятники фортификации, которые надо сохранить, хоть бы и за очень большие деньги. Миллионы евро назывались. Слушать конечно это всё было не то, чтобы обидно, просто уже даже просвета не видно... Но, касательно косы Хель, по ней были расписаны такие перспективы, что удивлена приведённым выше сообщениям.

[Обновления: сб, 07 января 2012 16:22]

Известить модератора

Re: Фортификационные сооружения косы Хель (Польша) [сообщение #34355 является ответом на сообщение #34353] сб, 07 января 2012 19:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Да, а уж коллеги в Польше как не ожидали подобной прыти от своего Министерства обороны! Shocked
"Греческая" батарея вообще занесена в реестр памятников истории, а ее сооружения взяли и в целях в целях "рекультивации" засыпали. Теперь, понятно, пришла команда "стоп". Прокуратура разбирается с тем, как все это так лихо получилось, почему по поводу памятника истории никто не обратился к местному "консерватору забыткув". Батарея № 3, хоть и не является памятником истории (думаю из-за того, что послевоенная "коммунистическая"),однако для туристов представляла чрезвычайно интересный оюъект своими орудийными блоками, потернами, складами боеприпасов, пунктами управления огнем и т.д. Причем местность вокруг давно заросла травой, кустами и, думаю, не слишком уж нарушала своими бетонными элементами "краёобраз".

[Обновления: сб, 07 января 2012 19:05]

Известить модератора

Re: Фортификационные сооружения косы Хель (Польша) [сообщение #34356 является ответом на сообщение #34355] сб, 07 января 2012 19:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Вот, собственно, из польских источников:

Na Helu wojsko zasypuje zabytki militarne
Na Helu zniszczono unikatowe fortyfikacje, składający się z powojennej 3. Baterii Artylerii Stałej i przedwojennej Baterii "Greckiej". Ta ostatnia była wpisana do rejestru zabytków. To złamanie prawa
3. Bateria Artylerii Stałej powstała w latach 50. XX wieku. Jako jedyna powojenna bateria w Polsce posiadała na wyposażeniu ciężkie rosyjskie armaty kalibru 152 mm. Znajdowały się tu stanowiska armat, działobitnie, schrony amunicyjne, bunkry. Na tym samym terenie od lat 30. ubiegłego wieku znajdowały się dwa działa należące do tzw. Baterii "Greckiej", wchodzące w skład Rejonu Umocnionego Hel, czyli stworzonego jeszcze przed wojną systemu fortyfikacji na Półwyspie Helskim. Militarne obiekty zachowały się w doskonałym stanie, a pod koniec lat 90. Bateria "Grecka" trafiła do rejestru zabytków. 3. BAS, choć nieobjęta ochroną konserwatorską, stała się miejscem pielgrzymek miłośników fortyfikacji z całej Polski.

- Pod koniec roku na tych niezwykle wartościowych historycznie terenach, zaczęła działać firma ze Środy Śląskiej, która na zlecenie wojska całkowicie zdewastowała powojenne umocnienia, burząc je i usuwając z nich wyposażenie - mówi Władysław Szarski z helskiego Muzeum Obrony Wybrzeża. - Zabytkowa Bateria "Grecka", mimo ochrony konserwatorskiej, została całkowicie zasypana. O ironio, to wszystko odbywa się pod hasłem "rekultywacji" terenu dla lasów państwowych.

Wyniki wizji lokalnej, zrobionej przez przedstawicieli muzeum, są porażające.

- Z 3. Baterii Artylerii Stałej wycięto niemal wszystkie elementy metalowe, pokruszono część umocnień, zamurowano wejścia i zasypano działobitnie ziemią i gruzem. Ciężki sprzęt rozrył całą okolicę i to co było wcześniej pięknym lasem inkrustowanym gdzieniegdzie bunkrami - stało się rozjeżdżonym, zdewastowanym placem budowy - mówi Wojciech Waśkowski z helskiego muzeum. - Nie wiadomo, w jakim stanie znajdują się zabytkowe stanowiska Baterii "Greckiej", które znalazły się pod ziemią.

Prace na terenie baterii prowadzi wojskowy Rejonowy Zarząd Infrastruktury w Gdyni, który ma przygotować teren przed przekazaniem go Lasom Państwowym, które z kolei zamierzają porozumieć się z miastem Hel w sprawie udostępnienia go zwiedzającym.

Wojsko twierdzi, że celem prac na tym terenie ma być... modernizacja militarnych atrakcji. "Oba obiekty planowane są do przekazania miastu Hel, które zamierza dokonać ich modernizacji oraz urządzić tam ścieżkę dydaktyczną" - pisze w nadesłanym do "Gazety" oświadczeniu mjr Robert Wincencik z wydziału prasowego Inspektoratu Wsparcia Sił Zbrojnych.

- W przypadku takich zabytków jak Bateria "Grecka" prace powinny odbywać się według wytycznych konserwatora - mówi rzecznik pomorskiego wojewódzkiego konserwatora zabytków Marcin Tymiński. - 3. Bateria Artylerii Stałej mogła zaś zostać uznana za wartościowy z punktu widzenia funkcjonowania w krajobrazie kulturowym obiekt sąsiadujący z zabytkiem rejestrowym. Nikt nam nie zgłaszał jakichkolwiek prac przy Baterii. Gdyby tak było, firma przeprowadzająca prace otrzymałaby nadzór i program konserwatorski. A tak - mamy do czynienia z poważnym złamaniem prawa.

Dla "Gazety" Mirosław Wądołowski burmistrz miasta Hel

28 grudnia dowiedzieliśmy się, że przy Baterii w Helu - Borze źle się dzieje. Tego samego dnia wysłaliśmy pismo do Rejonowego Zarządu Infrastruktury z prośbą o wyjaśnienie, co się tam dzieje i na jakiej podstawie realizowane są prace. Chcieliśmy też wiedzieć, czy zgodę na takie działania wydał konserwator. Monitorujemy sytuację, sprawdzimy, czy są przeprowadzane prace odtworzeniowe. Warto ocalić też 3. BAS, jako że wraz z Baterią "Grecką" świetnie wpisuje się w koncepcję militarnych szlaków kulturowych, które chcemy stworzyć na terenie całego powiatu.

Bunkry w Helu. Interwencja prokuratury i konserwatora
Prokuratura wojskowa w Gdyni prowadzi postępowanie wyjaśniające w sprawie zniszczenia i uszkodzenia zabytkowych fortyfikacji w Helu.
Informację w tej sprawie podał Gazecie wojskowy prokurator garnizonowy płk Dariusz Furmański.

Chodzi tutaj o unikatowe fortyfikacje składające się z powojennej 3. Baterii Artylerii Stałej i przedwojennej Baterii "Greckiej". Ta ostatnia była wpisana do rejestru zabytków.

W jej sprawę włączył się również wojewódzki konserwator zabytków. Marian Kwapiński zamierza jeszcze dzisiaj (czwartek) lub najdalej w poniedziałek wysłać do wojskowego Rejonowego Zarządu Infrastruktury w Gdyni nakaz przywrócenia budowli do stanu sprzed rekultywacji.

[Обновления: сб, 07 января 2012 19:15]

Известить модератора

Re: Фортификационные сооружения косы Хель (Польша) [сообщение #51622 является ответом на сообщение #2583] пт, 06 февраля 2015 20:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Немного фото послевоенных сооружений. Автора не помню Sad

index.php?t=getfile&id=25511&private=0

index.php?t=getfile&id=25512&private=0

index.php?t=getfile&id=25514&private=0

index.php?t=getfile&id=25515&private=0
Предыдущая тема: Атлантический вал(Голландия,сектор Ijmuiden)
Следующая тема: Знамена УРов
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт апр #d 16:11:23 MSK 2024