Фортификация ли это? Если да, то каких времен? [сообщение #44618] |
пн, 13 мая 2013 19:12 |
топограф
Сообщений: 10 Зарегистрирован: мая 2013 Географическое положение: Москва
|
|
|
|
266 км Киевского шоссе, район Брыни, сплошной, без просветов лес. Аэросъемка методом лазерного сканирования, позволяющая достигать до земли сквозь растительность.
По точкам лазерного сканирования строится модель рельефа. На модели видны довольно большие земляные объекты в форме подковы или разорванного полукруга. Разорванные в середине полукругом валики, и канавы снаружи них. Ориентация модели на север. Цвета на модели меняются примерно через 0.2 м превышения.
"Подковы" ориентированы по-разному, но в целом "бойницами" вниз по склонам, а концами полукружий - вверх по склонам. "Высота" полукружий - 15-17 м и 19 м. Между концами валиков 18-20 м. И 27 м - на той "подкове", которая показана отдельно. Только у этой большой "подковы" есть еще отвал земли между концами валов - возможно, от выравнивания площадки между валиками.
Высота валиков примерно 1 м. Глубина канав до 0.7 м.
Первые три расположены компактно ближе к вершине повышения. Между ними 23 и 95 м. Большая расположена в пятистах метрах юго-восточнее на склоне лога.
На модели рельефа с первыми тремя полукружиями видно множество следов небольших земляных сооружений. Последние, вероятно, есть следы 2-й мировой войны - блиндажи, землянки, воронки и т.п.
Эти валики-подковы также могут быть и следами второй мировой войны. Например, орудийными позициями. Правда, самая юго-западная тогда будет "стрелять" прямо в соседнюю. И если предположить, что сплошного леса там раньше не было. И под очень большие пушки - длиной в 15-20 м.
Также эти объекты могли бы быть следами предыдущих войн, еще когда в землю не стремились закапываться.
Также эти объекты могли бы быть древнеславянскими какими-то сооружениями - в тех местах есть курганы вятичей.
А могут быть и хозяйственными позднейшими сооружениями. Но пока не могу представить какими.
Может быть кто подобное уже видел?
И можно ли найти старые карты на эту территорию? Начала 20 в., середины 20 в.?
Я впервые на форуме. Если что не так сделал - скажите, исправлю.
[Обновления: пн, 13 мая 2013 19:13] Известить модератора
|
|
|
|
Re: Фортификация ли это? Если да, то каких времен? [сообщение #44625 является ответом на сообщение #44618] |
вт, 14 мая 2013 14:55 |
топограф
Сообщений: 10 Зарегистрирован: мая 2013 Географическое положение: Москва
|
|
|
|
Для самолетов там совсем не годится рельеф и растительность - холмисто-овражный и лес.
И на вершине "подковы" есть еще разрыв - как бы бойница или вход.
Плюс, высота валиков, даже если учесть оплывание земли, для самолетов маловата - до 1 м.
|
|
|
Re: Фортификация ли это? Если да, то каких времен? [сообщение #44627 является ответом на сообщение #44625] |
вт, 14 мая 2013 20:06 |
Burnast
Сообщений: 304 Зарегистрирован: августа 2008 Географическое положение: Украина
|
|
|
|
Лес - это сейчас. А 70 лет назад? Аэродром подскока, например - просто полоса и несколько укрытий, достаточно длинной прогалины длиной 600-1000 метров.
Сами укрытия на пологих склонах вполне могут быть.
Оцените рельеф в радиусе километра, есть ли там "полоса".
Просто обваловка уж больно характерная. То, что она невысокая - не показатель, могла сочетаться с бревенчатым "забором".
|
|
|
|
|
|
Re: Фортификация ли это? Если да, то каких времен? [сообщение #44642 является ответом на сообщение #44618] |
ср, 15 мая 2013 17:41 |
топограф
Сообщений: 10 Зарегистрирован: мая 2013 Географическое положение: Москва
|
|
|
|
На двухверстной карте 1790 г. примерное место обведено красной окружностью. Условные знаки тех карт я, увы, еще не понимаю.
То ли лес, то ли луга, но не пашня.
Место нашел по форме и положению водотоков, чьи названия сохранились, а названия населенных пунктов не соответствуют.
|
|
|
|
|