FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Военная история  » Остров Сухо
Остров Сухо [сообщение #44079] пн, 25 марта 2013 16:01 Переход к следующему сообщения
Синаец
Сообщений: 530
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
Я вчера ходил на остров Сухо (20 км от берега, Ладога)

index.php?t=getfile&id=20954&private=0

Вот копия акта от Карьялы:
Акт сдачи и приема в эксплуатацию объектов точки "С"
17-20 ноября 1943
- КП с защитной лобовой кирпичной стенкой
- землянка ЗКП с двориком для дальномера
- крытые ходы сообщения
- землянка л/с поста СНИС, поста манотряда и приемо-передающей радиостанции
- склад б/з стрелкового вооружения
- склад з/ч и хозимущества
- землянка для движков СНИС
- продсклад
- землянка зарядно-аккумуляторной станции
- помещение двух движков манотряда
- 4 землянки л/с и к/состава
- ниши б/п
- пристань
- баня
- ремонт маяка
- ремонт примаячного здания
- площадка для стоянки прожектора автомобильного в ковше острова
- проволочные заграждения
- дворики для зенитного пулемета
- ДОТ (всего 8 шт) - стенки из гранитных камней, лобовая стена на уровне амбразур 1,5-2 м, у основания 2,5-3 м, внутреннее помещение высотой 1,8-1,85 м, покрытие из бревен 20-25 см
- амбразуры в проемах здания


Ну и три 100 мм орудия, к слову....
А какой там бой был! Уже несколько форумов переругались...а на фортоведе даже упоминаний еще небыло - хотя тема самая фортифиционная.
Сейчас, с женой помирюсь, начту отчет потихоньку писать
  • Вложение: Cухо1.jpg
    (Размер: 47.03KB, Загружено 1710 раз)

[Обновления: пн, 25 марта 2013 16:02]

Известить модератора

Re: Кронштадт: ледовый сезон 2013 [сообщение #44081 является ответом на сообщение #44079] пн, 25 марта 2013 23:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6420
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Ой, не надо с женой ругаться...

А про бой было бы интересно услышать расказа знающего человека!
Re: Кронштадт: ледовый сезон 2013 [сообщение #44085 является ответом на сообщение #44081] вт, 26 марта 2013 16:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Синаец
Сообщений: 530
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
Ну, вообще, на совсем уж знающего этот вопрос человека я не тяну.
Ветки по этому бою на других форумах вот:
http://tsushima4.borda.ru/?1-9-0-00000016-000-0-0-1223410704
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=3196
http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=9731&am p;am p;start=0&rid=0&S=31f5dd33e8c3c2e6b4ef936165f82f8f

Каноническое описание примерно такое:

index.php?t=getfile&id=20955&private=0
index.php?t=getfile&id=20956&private=0

Интересно, с точки зрения фортификации, сама попытка взятия штурма укрепленного острова (можно считать его "морским фортом" или нет?) противником на нашем театре. Причем противником имеющим все требуемое по уставам превосходство, и тем не менее, проигравшим это сражение.

Сам поход на сей остров необходим всем интересующимся вопросом - пока вы не увидите это своими глазами, никакого понимания вопроса у вас не будет.

Вот, например, немецкий рапорт:

Секретно Приложение 1
к №629/42 от 27.10.1942
зенитно-артиллерийского командования EFO
Сухо

Как только тяжелые зенитно-артиллерийские паромы открыли огонь по целям на острове Сухо, десантные катера с принятыми с транспортных паромов штурмовыми группами двинулись на указанную позицию позади тактического №22.
После выдвижения вперёд лёгких зенитно-артиллерийских паромов десантные катера выступили к указанным им местам причаливания, минуя тактический №22.

Штурмовая группа Коха (Koch) достигла острова, в то время как штурмовые группы Малера (Mahler) и Шварце (Schwarze) с группой подрывников сели на мель. Оба последних катера снялись с мели и пристали по левому и правому борту от группы Коха. При этом катер с группой Шварце и группой подрывников опять сел на мель. Во время этих причальных маневров катера уже пребывали под автоматно-пулемётным огнём с маяка, который горел ярким пламенем и имел сильные повреждения.

Из-за очередной посадки на мель группам Малера и Шварце пришлось изменить ранее назначенные им задачи. Группа Коха при помощи ручных гранат уничтожила западную орудийную позицию. При дальнейшем обстреле с маяка мы понесли первые потери.

После уничтожения расчёта орудия были обезврежены два имевшихся там бункера. Под непрерывным огневым прикрытием 2-см орудий и пулемётов с катеров по пулеметным огневым точкам, находящимся большей частью в маяке, штурмовая группа пробивалась ближе к зданию.
Здесь под зданиями ручными гранатами были уничтожены ещё два бункера.

При этом было захвачено несколько пленных. В это время группа Малера вывела из строя северное орудие и его расчёт и пробиралась вперёд к восточному орудию. При этом командир группы лейтенант Малер был тяжело ранен.
Затем была предпринята попытка атаковать восточное орудие при поддержке тем временем высадившейся группы Шварце. Была предпринята попытка, пробравшись сквозь горящее разрушенное здание, одновременно подобраться к маяку.

Взрывчатку перетащили вперёд. Группа Коха предупредила остальные группы о приготовлениях к подрыву. В этот момент на штабном пароме выстрелили красно-белую ракету. Это было заранее согласованным сигналом к отходу. Штурмовые группы при возобновившемся сопротивлении с флангов и под огневым пулемётным и орудийным прикрытием с катеров стали оттягиваться назад.

Убитых и раненых забрали с собой, взяли в плен шестерых. Недостающих участников штурмовых групп поименно не пересчитывали. Погибший мог в условиях кругового пулемётного огня не быть подобранным.


Вроде все ясно написано - жестокий бой, атаки, маневрирование под огнем, перегрупировка сил и т.д.
Так вот, все о чем идет речь, запроста описывается дистанциями в вашей квартире.
Т.е. примерно так:
Штурмовая группа начала наступление из большой комнаты в малую, в районе коридора подорвала два бункера, попыталась пробиться через горящую ванную, но, попав под огонь с флангов и получив приказ об отходе, начала оттягиватся назад... Very Happy

Я утриру тут очень в малой степени. Это реально крошечный островок - пока его не увидев своими глазами это не воспринимется. Любой номерной Кронштадский форт в разы больше по площади.

  • Вложение: БойСухо.JPG
    (Размер: 44.35KB, Загружено 1881 раз)
  • Вложение: ТаблСухо.jpg
    (Размер: 87.02KB, Загружено 1432 раза)

[Обновления: вт, 26 марта 2013 16:32]

Известить модератора

Re: Кронштадт: ледовый сезон 2013 [сообщение #44086 является ответом на сообщение #44085] вт, 26 марта 2013 19:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6420
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Морской форт - это полностью искусственный остров.
По этой причине есть мнение, что даже форт Драм не следует именовать мосрким фортом, хотя это, кажется, уже перебор.

Спасибо за информацию.
Re: Кронштадт: ледовый сезон 2013 [сообщение #44087 является ответом на сообщение #44086] вт, 26 марта 2013 20:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Синаец
Сообщений: 530
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
Ну, дык, остров Сухо - он полностью искусственный.
Re: Кронштадт: ледовый сезон 2013 [сообщение #44088 является ответом на сообщение #44087] вт, 26 марта 2013 22:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6420
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
А, ну да.
Но все равно он же не в качестве фортсооружения строился, а для другой цели. А потом, когда на нем батарею решили разместить, он за два века уже давно успел естественным стать.

Ну это я, конечно, очень утрирую в малой степени... Very Happy
Re: Кронштадт: ледовый сезон 2013 [сообщение #44095 является ответом на сообщение #44088] ср, 27 марта 2013 14:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Синаец
Сообщений: 530
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
Нет сомнений, что ты так и не понимаешь какой он маленький.
Вот, неплохое фото с моего похода:

index.php?t=getfile&id=20959&private=0

Это, практически ВЕСЬ остров (немного не влезли молы гавани - но это узенькие каменные полоски). Теперь, представь, что жилая площадь дома соответствует лично твоей квартире. Добавь вокруг три 100 мм орудия с погребами и 100 человек нашего гарнизона там.

А теперь на это нападает немецкая флотилия из 23 судов (именно так - "судов" Smile )
На них имелось:
88-миллиметровых пушек — 21,
37-миллиметровых пушек — 9,
20-миллиметровых пулеметов — 135.

И, высаживается 100 человек десанта (не менее трети из них "хиви")

При такой плотности людей на клочке суши, любая пуля должна была попадать в цель, убивая человека.
А в результате погибло 15 человек у немцев и 9 у нас. И маяк еще цел остался.

Безусловно - наши там ГЕРОИ!
Любой западный командир, допустив потерю 2/3 орудий и допуск противника на большую часть обороняемого острова - выкинул бы белый флаг.
Корехидор это наглядно демонстрирует.

Интересно, что после выполнения работ по "Карьяловскому" акту ситуация стала следующая:

Сделали и мы выводы из боя за Сухо. Не следовало, конечно, располагать командный пункт батареи и радиостанцию возле маячного здания. Можно было ожидать, что враг весь огонь сосредоточит по маяку — самому приметному ориентиру. Надо было одновременно со строительством батареи форсировать инженерное оборудование острова. Если бы были построены капониры, надежные укрытия, заграждения, вражескому десанту было бы куда труднее высадиться на остров.



  • Вложение: Cухо2.jpg
    (Размер: 75.83KB, Загружено 1274 раза)
Re: Кронштадт: ледовый сезон 2013 [сообщение #44096 является ответом на сообщение #44079] ср, 27 марта 2013 15:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dmb-2007
Сообщений: 419
Зарегистрирован: сентября 2008
Географическое положение: Новороссийск

index.php?t=getfile&id=20961&private=0
  • Вложение: Сухо.jpg
    (Размер: 46.25KB, Загружено 1818 раз)


Si vis pacem, para bellum
Re: Кронштадт: ледовый сезон 2013 [сообщение #44098 является ответом на сообщение #44096] ср, 27 марта 2013 18:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Синаец
Сообщений: 530
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
Вот еще летнее фото молов гавани, для понимания масштаба гавани и размера ее молов:

index.php?t=getfile&id=20962&private=0
  • Вложение: 375827_39369.jpg
    (Размер: 103.41KB, Загружено 1296 раз)
Re: Кронштадт: ледовый сезон 2013 [сообщение #44101 является ответом на сообщение #44098] ср, 27 марта 2013 18:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6420
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Да, действительно, я думал, он малость покрупнее.
Предыдущая тема: 110-я годовщина
Следующая тема: Форт Ино 1940-1941
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн июн #d 18:48:07 MSK 2019