Начало » Фортификация (Fortification) » Современный период (после Первой Мировой войны) » БО СФ
Re: БО СФ [сообщение #43952 является ответом на сообщение #43951] |
пн, 18 марта 2013 11:05 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6803 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Предположим: это более ранняя конструкция, когда возвели капитальное, времянку разбирать не стали. Так она и гниет потихоньку...
|
|
|
Re: БО СФ [сообщение #43953 является ответом на сообщение #43952] |
пн, 18 марта 2013 11:39 |
LlaBvuH
Сообщений: 1082 Зарегистрирован: июля 2008
|
|
|
|
это более ранняя конструкция, когда возвели капитальное, времянку разбирать не стали
Ну например так. Но зачем тогда временный дворик из бетона строить?
|
|
|
Re: БО СФ [сообщение #43956 является ответом на сообщение #43953] |
пн, 18 марта 2013 15:59 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6803 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Ну потому что бетон лучше дерева. А в чем проблема?
Из бетона много чего временного стороили.
|
|
|
|
Re: БО СФ [сообщение #43966 является ответом на сообщение #43961] |
пн, 18 марта 2013 23:47 |
LlaBvuH
Сообщений: 1082 Зарегистрирован: июля 2008
|
|
|
|
"Труба" - может быть оголовок дренажной шахты по периметру блока.
---
Дворик не мог быть для теплопеленгатора? Или небольшого прожектора?... На дальномерный конечно похоже больше всего.
---
С беломорскими башенными батареями есть еще одна проблема - у каждой по два рядом расположенных блока КП, причем один - явно старого проекта, а второй - что то более новое, наверное послевоенное.
В "старом" КП - все как надо - броневые командирские рубки, вращающиеся башни дальномера, много помещений.
В "новом" КП - помещений немного, рубка ж.б. - вот такая:
Может это конечно уже творчество ракетчиков, но зачем...
|
|
|
|
Re: БО СФ [сообщение #43972 является ответом на сообщение #43968] |
вт, 19 марта 2013 20:56 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6803 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
ПаВлиН писал(а) пн, 18 марта 2013 15:47 | С беломорскими башенными батареями есть еще одна проблема - у каждой по два рядом расположенных блока КП, причем один - явно старого проекта, а второй - что то более новое, наверное послевоенное.
В "старом" КП - все как надо - броневые командирские рубки, вращающиеся башни дальномера, много помещений.
В "новом" КП - помещений немного, рубка ж.б. - вот такая...
|
А на чем основана такая оценка хронологии?
Вот повод для сомнений.
В КР-1 описаны башенная батарея на м. Гамова. В частности приводится чертеж и описание большущего долговременного КП этой батареи - "нормального" с кучей помещений, броневой рубкой и т. д.
А рядом там еще какая-то ерунда типа КП стоит - с бетонной рубкой, маленькая... Да, кстати не одна, а две таких ерунды...
Что за постройки? Зачем они понадобились радом с таким замечательным "нормальным" КП? Это только гадать можно...
А потом вдруг выясняется, что вот этот самый "нормальный" КП - это послевоенная постройка. А вот одна из двух тех самых ерундовин - мелкая, с противоосколочной защитой - это и есть родной КП башенной батареи. А вторя ерундовина, насколько помню, тоже КП этой батареи, который строился взамен первого КП где-то в самом конце войны или даже после нее.
Из этого я сделал предположение, что в войну на КП даже башенных батарей экономили и "нормальных" не строили.
Беломорские батареи каких годов?
|
|
|
Re: БО СФ [сообщение #43975 является ответом на сообщение #43968] |
вт, 19 марта 2013 22:25 |
LlaBvuH
Сообщений: 1082 Зарегистрирован: июля 2008
|
|
|
|
Я конечно сам виноват - начинает быть сумбур и компот. Давайте попытаемся по-порядку
1. По вопросу о столбике, сошлись на том, что он очень похож на топографический репер.
Я так для себя подумал, что его ДО строительства расположенной рядом батареи поставили, иначе бы стальную деталь, обозначающую точку привязки, укрепили бы где-нибудь прямо на бетонном массиве блока.
2. По вопросу дворика с легкой крышей.
Вот фотография с другого ракурса:
Дворик на ней виден в таком масштабе плохо, зато в углу есть заинтересовавшая Dmb-2007 труба
Оба ракурса дворика крупным планом:
Момент первый. На втором кадре видно, что в правой стенке зачем-то есть горизонтальная щель.
Момент второй. Высоту "окна" по периметру я бы оценил сантиметров в 80. Для дальномера вроде бы избыточно.
3. По постройкам КП напишу подробнее позже, отдельно и более подробно.
|
|
|
Re: БО СФ [сообщение #43980 является ответом на сообщение #43975] |
ср, 20 марта 2013 01:40 |
GKS
Сообщений: 822 Зарегистрирован: сентября 2009
|
|
|
|
ПаВлиН писал вт, 19 марта 2013 22:25 | Я конечно сам виноват - начинает быть сумбур и компот. Давайте попытаемся по-порядку
|
Сумбур не сумбур, а вопросы ещё есть.
Цитата: | 1. По вопросу о столбике, сошлись на том, что он очень похож на топографический репер.
Я так для себя подумал, что его ДО строительства расположенной рядом батареи поставили, иначе бы стальную деталь, обозначающую точку привязки, укрепили бы где-нибудь прямо на бетонном массиве блока.
|
Dmb-2007 хорошие примеры привёл реперов. Железной или чугунной "марки" по центру, или вертикально уходящей шахточки там не было?
Когда репера уже в готовые сооружения ставили - знаю. А вот наоборот - пока не встречалось. Репера в СССР просто так не терялись и при желании найти можно. Точку знать надо. И какую-нибудь "знакомую" организацию, имеющую по "СРО" допуск на инженерно-геодезические изыскания.
Цитата: | По вопросу дворика с легкой крышей.
Дворик на ней виден в таком масштабе плохо, зато в углу есть заинтересовавшая Dmb-2007 труба
|
Если эта - см. глубже, под землёй:
- склад, подлежащий естественной вентиляции (т.е. ниже по уровню должен быть приток),
- самопальное убежище на несколько человек. Если коррозия на "грибке" большая - то внизу могли и "буржуйку" (или штатную печь окопную) ставить,
- вентиляция дизель-генератора - ??? По такому диаметру - не менее 20-ки должно быть, конструкция выпуска вызывает сомнения.
- местный старшина - начпрод коптильню для палтуса х/к оборудовал
Ищите "провалы", "бугорки" или характерные изменения в цвете растительности между объектами.
То что на вырезанном фрагменте - это скорее вход (или лаз) для личного состава.
Цитата: | По вопросу дворика с легкой крышей.
Вот фотография с другого ракурса:
|
Пока напрашивается один вариант. Швеллер (более похоже на двутавр - рельс) выглядит основательно. По нему делалась временная крыша из досок и маскировка от съёмки сверху (круглые объекты особо просматриваются). Со временем всё обвалилось, а металл остался.
Как такое предположение?
______________
С уважением,
-
Вложение: 001.jpg
(Размер: 120.83KB, Загружено 755 раз)
-
Вложение: 002.jpg
(Размер: 170.50KB, Загружено 769 раз)
|
|
|
Re: БО СФ [сообщение #43981 является ответом на сообщение #43972] |
ср, 20 марта 2013 03:11 |
Dmb-2007
Сообщений: 450 Зарегистрирован: сентября 2008 Географическое положение: Новороссийск
|
|
|
|
Stas-Vorobiev писал(а) вт, 19 марта 2013 20:56 | Беломорские батареи каких годов?
| На начало войны понойская числилась в боевом составе, а та что на Моржевце - как строящаяся.
Это Поной, если верить названию фото?
Si vis pacem, para bellum
[Обновления: ср, 20 марта 2013 03:12] Известить модератора
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: пн май #d 08:33:54 MSK 2024
|