FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Кронштадтская крепость » о.Мощный - Lavansaari - история, легенды и реальность
Re: о.Мощный - Lavansaari - история, легенды и реальность [сообщение #43360 является ответом на сообщение #43358] сб, 16 февраля 2013 09:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6383
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Хм... Как это перекликается с одним из рассказов Ткаченко в Цитадели...
И Вам тоже - немного поисков информации, художественной фантазии - и будет еще один "крепостной рассказ"!
Smile
Re: о.Мощный - Lavansaari - история, легенды и реальность [сообщение #43376 является ответом на сообщение #43360] вс, 17 февраля 2013 02:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
GKS
Сообщений: 822
Зарегистрирован: сентября 2009
Stas-Vorobiev
Хотелось бы попробовать, но боюсь не потяну. Будет слишком много "не литературного".
Для Вас, кстати, если интересно, есть разрезы по пирсу в Окольной. Это с точки зрения создания оснований под конструкции на островах. Попробую ещё и комментарии сделать, как надо и как не надо делать. Как не вовремя аккумулятор сел, придётся позже фоткать.

В качестве продолжения - совсем маленькая байка.

Знаете, чем ограничивается время похода корабля? Запасами угля, мазута, продовольствия, бензина, ... ? Не-а ! Запасами пресной воды.
Так вот о.Мощный был долгое время базой для снабжения проходящих кораблей и судов пресной водой. На острове - огромное озеро. Там стояла насосная (остатки ещё видел) и был проложен водопровод на пирс в Окольной.
Закончилась война, прошли Хрущёвские реформы, Брежневский "застой", Горбачёвская "перестройка", начался Ельцинский "консенсус"... Водопровод вышел из строя и оказался никому не нужен. И вот, "картина маслом": дожили до того, что для обеспечения гарнизона острова пресной водой (!!!) пригнали ВТН из Ломоносова. Сапожник оказался без сапог. Sad
__________________
С уважением,
Re: о.Мощный - Lavansaari - история, легенды и реальность [сообщение #43388 является ответом на сообщение #43376] вс, 17 февраля 2013 20:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6664
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Из "закромов" старого фортификейшн (к сожалению, не знаю, кто разместил эти фото и сканы там в "Копилке"):

index.php?t=getfile&id=20671&private=0

index.php?t=getfile&id=20672&private=0

index.php?t=getfile&id=20673&private=0

[Обновления: вс, 17 февраля 2013 20:53]

Известить модератора

Re: о.Мощный - Lavansaari - история, легенды и реальность [сообщение #43418 является ответом на сообщение #43388] ср, 20 февраля 2013 00:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
GKS
Сообщений: 822
Зарегистрирован: сентября 2009
Неплохая схемка. Видел подобное, но на топокартах и только фрагментами.

Теперь немного "баек".

Бухта Окольная.

Чего я не увидел на последних фотках. С южной стороны пирса был деревянный съезд (Рис. 1, № 1, песочным цветом). В головной части съезда было установлено 2 секции плавучих причалов (Рис. 1, № 2, синим цветом) для обеспечения выхода на необходимую глубину. К крайней секции швартовался паром – «Шуя» или «ПРМ-2». На плавпричал опускалась аппарель и техника выходила на остров, потом – обратно. Это был основной способ доставки на остров грузов.

index.php?t=getfile&id=20689&private=0

В 80-е это были 2 секции «ПРП-52-60», середины 60-х г.г.постройки. Каждая секция состояла из 12-ти понтонов, общим весом ок. 120 тн., осадка – 0,6 – 0,7 м. Размер – прибл. 8 х 36 м. Почти хлам: протекали клинкетные заглушки на соединениях, приходилось периодически откачивать воду погружным насосом.

Тем не менее, даже на этот металлолом сразу после распада СССР появились охотники. До этого бухтой пользовались не только военные: заходили и «рыбаки», в т.ч. из рыбколхоза им.Ленина. Один из филиалов рыбколхоза был в Усть-Нарве (после 1991-го уже территория иностранного государства) и всякие МРТ-шки оттуда по старой памяти посещали Мощный. Их даже не гоняли первое время, т.к. за долгие годы привыкли. Видимо, дико и непонятно было, что эти вчерашние «наши» - уже суда независимой Эстонии.

В один из заходов команда такого «рыбака» вдруг решила, что плавпричалы – ничьи. На них ничего не написано, постоянной охраны на пирсе нет. Почему бы не прихватизировать часть «бесхозного» имущества бывшего Союза? Тихонечко отсоединили одну секцию и потащили «за бугор». Но, на полпути были перехвачены бдительными погранцами (те лучше ориентировались в международной обстановке). Секцию вернули, судно задержали, назревал международный скандал.

Капитан «рыбака» быстро смекнул, чем это пахнет, и заявил, что секцию они купили у «Кронштадтского командования» за 4 тн. рыбы – бартером. Оперативно выяснить истину возможности не было. Но если бы это оказалось правдой, то такой скандал мог бы кое-кому выйти боком (все знали, что этот «кое-кто» активно использовал служебное положение в коммерческих целях и всё походило на правду). А на «рыбаке» тем временем вдруг появились «больные», да и продовольствие с водой и медикаментами сразу почему-то «закончились». Короче, дело замяли, «эстонца» выперли из территориальных вод РФ, статус-кво восстановили.
Дело про «бартер» оказалось «липой» и фантазией находчивого капитана судна, который по приходе домой на три дня от радости ушёл в запой (так сказал директор этой рыболовной артели).

В начале - середине 90-х возникла «тема» перебазирования Балтийского флота в Кронштадт. В то же время – пытались реанимировать и базу в Ручьях. Вспомнили и про о.Мощный и бух.Окольную. Согласно планам предполагалось в бухте создать «ковш», ограниченный пирсом с севера, берегом с запада и … с юга (?) А с юга – ничего и нет. Начинать новое строительство стенки ? Долго и дорого.

Было два транспортных плавучих дока, переведённых из Прибалтики в Ломоносов. Металлолом. Вот и придумали южную стенку «ковша» образовать одним из них. Перетащили на Мощный, затопили. Как обычно, не обошлось и без ЧП: при затоплении что-то там треснуло или лопнуло и на поверхность бухты явилось 20-тн мазутное пятно (забыли раскачать перед отправкой). На «Родине» пятну показалось некомфортно и оно резко устремилось в сторону благополучной Финляндии. Опять назревал международный скандал.

В Кронштадте срочно стали формировать аварийную партию по ликвидации разлива. Собрали, сколько нашли, мягких боновых заграждений финского (!) производства «Рапид», вёдра, лопаты; загрузили 3 самосвала опилками, подготовили пожарный катер и парОм. На это потребовалось почти 2 дня. Загрузили и стали ждать разрешения на выход. За это время пятно передумало нарушать границу соседнего государства и скрылось в неизвестном направлении. Инцидент был исчерпан.

А в Окольной продолжили работы.

(продолжение следует Rolling Eyes )
_____________________
С уважением,
Re: о.Мощный - Lavansaari - история, легенды и реальность [сообщение #43446 является ответом на сообщение #43418] чт, 21 февраля 2013 20:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
GKS
Сообщений: 822
Зарегистрирован: сентября 2009
(продолжение)

Секции ПРП-52-60 плавкраном ПК-160 «подняли», перетащили к западной части «ковша» (Рис. 3, № 2, синим цветом) и там затопили в одну линию. Вдоль затопленных секций предполагалось пробить шпунт (нонсенс ???) и сформировать стенку, замуровав их в тело создаваемого причала. На их место притащили из бух.Владимировской 2-е секции плавпричала ПМ-61 М (при буксировке одну чуть не утопили из-за шторма и разгерметизации заглушки перехода трубопроводов) (Рис. 3, № 3, красным цветом).

Рис. 3
index.php?t=getfile&id=20706&private=0

Заодно решили провести дноуглубление внутри «ковша». По морским картам 60 – 70-х годов глубины в районе пирса довольно приличные (Рис. 2). Но к 90-м картина поменялась из-за наносов песка во время штормов. Например, стоило какому-нибудь кораблю или судну с осадкой 4 – 4,5 м. (типа МБ-) отойти в бухту южнее пирса метров на 150 - 200, как винты тут же начинали «поднимать» грунт со дна.

Рис. 2
index.php?t=getfile&id=20707&private=0

И тут, как специально, совпало с покупкой одной гражданской организацией за рубежом плавучего крана. Откуда его гнали – точно не скажу: то ли из Дании, то ли из Голландии, то ли аж из Румынии (???).
Для его приёмки в зарубежную командировку была направлена группа специалистов, включая крановщиков, такелажников, мотористов, буфетчиц, уборщиц и т.п. – полный штат команды. Правда, команда эта почему-то на 80% оказалась состоящей из жён, детей, внуков и пр. родственников руководства покупающей стороны. Сами понимаете, что такое побывать в кап.стране в начале 90-х, за государственный счёт, да ещё с валютными «командировочными». Настоящий экипаж сел на кран лишь в наших территориальных водах. А прежняя команда отдельным транспортом убыла на берег, прихватив с собой из кают значительную часть штатного, закупленного вместе с краном, бытового оборудования: телевизоры «Хрюндик», музыкальные центры «Сони», холодильники «Розенлеф», пылесосы, кофемашины, камбузную посуду, ковровые покрытия, люстры и т.п. Из всех «благ капитализма» на плавкране остался лишь один импортный телевизор в каюте кранместера.

Вот этот кран «по пути» и подрядили провести дноуглубление в Окольной. «Убивалось два зайца» : извлечённый грунт не надо было никуда вывозит – им заполнялся внутренний объём затопленного дока. В какой-то момент распор сваленного в док грунта стал деформировать его стенки и работы приостановили. По уму стенки дока следовало перед этим скрепить анкерными тягами. Сделали это потом или нет – не скажу, но кран ждать не стал (каждая смена – очень большие деньги) и был уведён в Питер. Западную стенку засыпать смысла не было: отсутствовал шпунт. Док засыпали приблизительно на половину и больше к этой работе не возвращались. А потом и всю идею создания «ковша» положили на полку и забыли.

С сокращением находившейся на острове в/ч службы тыла острая необходимость в приёме паромов с грузами, так понимаю, отпала. ПРМ-2 давно списали, возможно уже нет и «Шуи». Остающимся на острове маячникам и РТП вполне, думаю, хватает и пирса для доставки топлива и прочего имущества. Куда и кем подевались те 2 секции ПМ-61 М не знаю. Да и съезд, как видно на фото, отсутствует. Скорее всего разобрали на дрова и пиломатериалы, или сгнил и свернуло льдом (?)
___________________
С уважением,
  • Вложение: Рис.3.jpg
    (Размер: 168.29KB, Загружено 1106 раз)
  • Вложение: Рис.2.jpg
    (Размер: 186.96KB, Загружено 1061 раз)
Re: о.Мощный - Lavansaari - история, легенды и реальность [сообщение #43469 является ответом на сообщение #43446] сб, 23 февраля 2013 21:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
GKS
Сообщений: 822
Зарегистрирован: сентября 2009
Немного схемок по пирсу в Окольной.

Как даже на космоснимках видно, пирс состоит, условно, из 3-х частей, разных по конструкции.

index.php?t=getfile&id=20722&private=0

По поводу участка № 3 сомнений нет: это 3 массива – гиганта из Ручьёв. Первый, примыкающий к пирсу, был "закончен" по строительству: после установки на дно его «срубили» под уровень пирса и уложили плиты покрытия. Два других массива – не успели «доделать». Около тонны тротила завезли на остров для «срезки» стенок массивов. Работа шла, стёкла в в/городке «летели», но до конца не завершили. На снимках видно. В реальности – стенки пробиты, не до конца, на арматуре держатся.
Створный знак, правда, гидрографы на крайнем срезе массива на входе в бухту установили.

Как понимаю, проект реконструкции пирса был хороший.

Часть № 1 (зелёным) - как на разр. 2

index.php?t=getfile&id=20724&private=0

Часть № 2 (жёлтым) – как на разр. 1

index.php?t=getfile&id=20723&private=0

Проектный чертёж. Фактически выполнен не был. Но попал в отчётные материалы, как по факту – сделанные. Бывает.

Как фактически делался участок № 2 – знаю. Шпунт «Ларсен-5» не мог быть пробит до проектной отметки из-за валунов и слоёв кембрийской глины. Из-за этого и центральная часть пирса развалилась через несколько лет. (тут - идёт сквернословие).
_____________
с уважением,

  • Вложение: план.jpg
    (Размер: 193.75KB, Загружено 1020 раз)
  • Вложение: Разрез 1.jpg
    (Размер: 144.31KB, Загружено 1206 раз)
  • Вложение: Разрез 2.jpg
    (Размер: 162.26KB, Загружено 1006 раз)
Re: о.Мощный - Lavansaari - история, легенды и реальность [сообщение #43495 является ответом на сообщение #43469] вс, 24 февраля 2013 17:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
GKS
Сообщений: 822
Зарегистрирован: сентября 2009
Ещё несколько снимков по острову из того, что вспоминается.

Тот самый РТП, с которого засекли полёт Руста. Здание поста – севернее; южнее – здание дизельной. На Мощном раньше было 2 дизельных: одна в в/части недалеко от пирса в бух.Окольной (от неё в основном и запитывался весь остров, включая посёлок) и на РТП (в случае аварии на первой можно было подать электричество с неё).

index.php?t=getfile&id=20730&private=0

Скорее всего была дизельная и у погранцов. Но это – другое ведомство и что они имели не знаю. Да и вообще в «их сторону» не ходил, местные показывали пальцем: «Там вон, застава». Судя по снимкам, это и может быть тот самый пост.

index.php?t=getfile&id=20731&private=0

Самое интересное, ни разу на острове не видел ни одного пограничника: ни у пирса (где был «центр цивилизации»), ни в других частях острова. Впрочем, не факт – они скорее всего относились ко 2-й бригаде (п.Высоцк) и могли быть в морской форме, что было не так заметно на фоне остальных (про зелёные «кантики» не говорю).
Да и сообщение с «большой землёй» у них всё больше отдельное было: вертолётная площадка в районе посёлка.

Ещё один момент. На острове был аэродром. Доступный для приёма самолётов типа «Ли-2» (рассказывал участник таких полётов в 50-е годы). В 80-е меня как-то возили туда, проездом к озеру. Но из кабины «ЗиЛа» не очень запомнилось где это. По карте предположу, что аэродром был здесь.

index.php?t=getfile&id=20732&private=0

______________________
С уважением,
  • Вложение: РТП.jpg
    (Размер: 183.53KB, Загружено 1005 раз)
  • Вложение: ФПС.jpg
    (Размер: 190.20KB, Загружено 1009 раз)
  • Вложение: аэродром.jpg
    (Размер: 181.19KB, Загружено 1003 раза)
Re: о.Мощный - Lavansaari - история, легенды и реальность [сообщение #43582 является ответом на сообщение #43495] пт, 01 марта 2013 23:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
GKS
Сообщений: 822
Зарегистрирован: сентября 2009
Ещё пару былей – баек про о.Мощный.

ПротОка

По-своему завораживающее слово для тех, кто там бывал.

Как уже припоминал, на острове есть большое озеро, служащее там одним из основных питьевых источников воды. Это – для людей.
С другой стороны (ихтиофауны, кажись) – вековое, и не людьми придуманное нерестилище. Озеро соединяется с заливом т.н. «протокой» - маленькая речка, иногда пересыхающая в засушливые годы (приток-дебит родников не такой большой).

index.php?t=getfile&id=20818&private=0

Есть рыбы с «пограничной» средой обитания – и в пресной и в полусолёной живут. Плотва, окунь, щука … Перечислять далее не буду. И вот веками повелось, что эта рыба на нерест почему-то из залива идёт туда, в озеро. По весне.

И тут начиналась островная «путИна». Сам не видел, но рассказывали, что вся ПРОТОКА в это время могла «стоять» из-за массы рыбы, желающей попасть в озеро. Всё «кишело». Перекрыл ПРОТОКУ: и почти вся рыба – твоя.

Как знаю, в 80-90 – е, на острове оставалось не так много народа: служащие ВМФ, в/часть, погранцы и ещё кто-то. Те, кто проживал в оставшихся после войны финских домиках (дома эти ещё и на учёте состояли).

Время «путИны» на ПРОТОКЕ тогда было чётко регламентировано: один день – «маячники», следующий – «РТП-шники», далее – «тыловики», потом – «погранцы (?)», … и т.д. и т.п., и далее – «по кругу». Весной все заготовки делались: кто солил, кто вялил, кто коптил. Складывать на ледники – не помню, скорее всего их тогда уже не было.
После нереста (кто прорвался в озеро после «заколов», «мерёж» и «морд») рыба возвращалась в залив на кормёжку. Но на обратном пути их ждало всё то же самое. Добыча росла. Самая малость возвращалась таки в залив.

Через некоторое время (даю пропуск в истории) рыбаки (на МРТ которые, а не с удочками на пирсе) заметили, что рыба в районе Мощного стала исчезать. Учитывая глубины, туда, к прогретым «отмелям» они обычно и ходили.

Ответ на вопрос оказался простым:
Когда на острове жили финны, они тоже перекрывали ПРОТОКУ. По весне. НО – когда рыба уже шла из озера в залив, после нереста. До хода рыбы в озеро – табу (могли и пришибить за такие вольности).

На сколько сейчас (после сокращения многих подразделений МО на острове) нормализовалась в этом плане обстановка – могу лишь догадываться. Но потерянные десятилетия скажутся. Не так много посреди залива пресных озёр.
____________________________
Если кто усомнится о причастности данной ветки к темам форума (фортификации, артиллерии, военной истории ...) : считайте, что это небольшой "путеводитель" по острову. Для тех кому повезёт туда попасть. Следы фортификации - см. от miall и не только, оно это было и прослеживалось, начиная от пирса.

Ещё раз персональное спасибо Dmb-2007
___________________
С уважением,
  • Вложение: Озеро.jpg
    (Размер: 188.38KB, Загружено 1001 раз)

[Обновления: сб, 02 марта 2013 00:02]

Известить модератора

Re: о.Мощный - Lavansaari - история, легенды и реальность [сообщение #43620 является ответом на сообщение #43582] вс, 03 марта 2013 01:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
GKS
Сообщений: 822
Зарегистрирован: сентября 2009
Продолжаю "флудить", раз никто не удаляет или не даёт иной пищи для размышления.

А вот ещё случай был.

Надо сказать, что в 80-е на острове было много коров. Целое стадо. Для временно приезжающих туда могло показаться, что это стадо – дикое, как в Новой Зеландии. Ни пастуха тебе, ни … (не, бык может и был ???). Ходило это стадо где хотело и как хотело.

Первые годы даже непонятно казалось, откуда у гостеприимных хозяев и молоко парное, и творог - «супер». А коровы в конкретном доме – нету ти ???
Даже ощущение возникло, что они этих коров по острову отлавливали и доили, какая попадётся.

Позже узнал, что у каждой коровы хозяин имелся, только смотреть некогда было. На стадо это легко можно было наткнуться в любое время суток и в любом районе острова. Или – наоборот.

У в/ч на Мощном имелось несколько площадок хранения, охраняемых караулом. Судя по фоткам некоторые были тут

index.php?t=getfile&id=20832&private=0

index.php?t=getfile&id=20833&private=0

И вот, как-то ночью, «дикое» стадо коров заблудилось и вышло на ПОСТ часового. Часовой, видимо, был из тех, кто недавно на острове, и не знал про коров. Действовал согласно Уставу Караульной Службы и Табелю постам : после предупреждения пальнул в ближайшего «диверсанта».
Остальные «диверсанты» скрылись, ломая лес после выстрела, а через некоторое время приехала и дежурная смена по вызову «1».

Ночью никто преследовать не стал, дождались рассвета. Нашли корову, раненную.

Почему не стали добивать обычно доступными средствами – тут не знаю, лучше бы участников событий послушать.
По конечному факту получилось так:
Вытащили из хранилища ЗПУ и с её помощью «пристрелили» эту корову.

Участники событий говорили, что после этого никакой мясник-забойщик не нужен был: просто собрали куски мяса с небольшой территории и – на камбуз.

Долгие годы прикидывал, что за ЗПУ у них там могли быть. Почему-то казалось, что такие

index.php?t=getfile&id=20831&private=0

более современные

Теперь, думаю, были такие

index.php?t=getfile&id=20830&private=0

Это из архива Н.М.Ясинового (царство небесное), на о.Гогланд. Там «комплект» был из «КСМ-65» и «СМ-4» некогда. ЗПУ, скорее всего, оттуда на Мощный перекинули.
_____________
С уважением,

  • Вложение: ЗПУ.jpg
    (Размер: 177.23KB, Загружено 1258 раз)
  • Вложение: ЗПУ 1.jpg
    (Размер: 187.58KB, Загружено 1097 раз)
  • Вложение: П1.jpg
    (Размер: 172.80KB, Загружено 979 раз)
  • Вложение: П2.jpg
    (Размер: 167.30KB, Загружено 974 раза)

[Обновления: вс, 03 марта 2013 01:44]

Известить модератора

Re: о.Мощный - Lavansaari - история, легенды и реальность [сообщение #43661 является ответом на сообщение #43620] пн, 04 марта 2013 21:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6383
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Жалко корову. Crying or Very Sad Паслась себе мирно, никого не трогала...
Предыдущая тема: Форт "Риф"
Следующая тема: Кронштадтская крепость
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс мар #d 16:54:31 MSK 2019