FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Артиллерия  » 152-мм гаубица образца 1938 года М-10
152-мм гаубица образца 1938 года М-10 [сообщение #42940] чт, 24 января 2013 13:27 Переход к следующему сообщения
Пермяк
Сообщений: 330
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Пермь, Россия

Привет всем! Вопрос питерским камрадам. До 1992 г. в Петропавловской крепости в качестве сигнальных орудий использовались две гаубицы обр. 1938 г. М10. После их замены на МЛ-20 они куда-то пропали. В самой Петропавловке их нет. В артиллерийском музее стоят две М10, но они там ЕМНИП и раньше стояли. Или это они и есть, петропавловские?

http://s2.uploads.ru/t/Bj9A3.jpg
http://s3.uploads.ru/t/TewZs.jpg


Дикий житель глухих мест

[Обновления: чт, 24 января 2013 13:27]

Известить модератора

Re: Разные разности (артиллерийские) [сообщение #43040 является ответом на сообщение #42940] чт, 31 января 2013 17:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Войцехович
Сообщений: 465
Зарегистрирован: мая 2009
Географическое положение: Россия
ПермякМне тоже интересен этот вопрос, по М-10. На данный момент извстно о двух в артиллерийском музее, о двух в Финляндии и одной в пос. Локоть Брянской обл. Пока всё.Может кто знает где ещё есть эти гаубцы?

Войцехович
Re: Разные разности (артиллерийские) [сообщение #43056 является ответом на сообщение #43040] пт, 01 февраля 2013 15:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пермяк
Сообщений: 330
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Пермь, Россия

Войцехович писал(а) чт, 31 января 2013 17:44

ПермякМне тоже интересен этот вопрос, по М-10. На данный момент извстно о двух в артиллерийском музее, о двух в Финляндии и одной в пос. Локоть Брянской обл. Пока всё.Может кто знает где ещё есть эти гаубцы?

Абердин, АФАИК Брест (Белорусия)...
Посмотрите по ссылке.
Про М10
А те две М10, которые в артиллерийском музее, они точно не из Петропавловки?
Здесь их нет:
http://www.etovidel.net/sights/city/saint-petersburg/id/polu dennaia_gaubica__petropavlovskoj_kreposti


Дикий житель глухих мест

[Обновления: пт, 01 февраля 2013 15:46]

Известить модератора

Re: Разные разности (артиллерийские) [сообщение #43058 является ответом на сообщение #43056] пт, 01 февраля 2013 17:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Войцехович
Сообщений: 465
Зарегистрирован: мая 2009
Географическое положение: Россия
ПермякСпасибо за ссылку. Значит ещё два орудия добавляю в список.Что касается М-10 в Артмузее.По моему они стояли там ещё когда стреляли те, которые в Петропавловке.Я их видел в свой превый приезд в Артмузей. Это был 1976 г.Возможно петропавловские отправили в какие -то музеи. А в текстах про Петропавловскую крепость вообще пишут, что там МЛ-20 стреляли.Помню ещё в прессе задавали вопрос, куда делись эти два орудия. Не думаю, что они пропали. Такая же история была с 305 мм. гаубицей обр.1939 г. которая стояла на территории Пермского арсенала. Пропала вдруг, местные историки всполошились. А её установили в Пышме.

Войцехович
Re: Разные разности (артиллерийские) [сообщение #43064 является ответом на сообщение #43056] пт, 01 февраля 2013 21:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Пермяк писал(а) пт, 01 февраля 2013 15:31


А те две М10, которые в артиллерийском музее, они точно не из Петропавловки?


В Артиллерийском музее:

"...
639. 152-мм гаубица обр. 1938 г. №103; изготовлена в 1937 г. в числе образцев первой опытной партии; на казенной части выбита надпись "152-мм гаубица №103, 1937 г. Вес с затвором 1360 кг, без затвора 1299 кг"; на раме затвора выбито "152-мм 34/37 №103"; прицел №181, 1937 г.
Применялась в Великой Отечественной войне; поступила в Артиллерийский исторический музей в 1954 г.
Инв. № 4/20.

640. 152-мм гаубица обр. 1938 г. №1426; изготовлена в 1941 г., на казенной части выбита надпись "152-мм гаубица обр. 1938 г.; №1426, 1941 г.; вес с затвором 1360 кг, без затвора 1300 кг"; на казенном срезе выбито "152-мм - 38 №2802"; прицел №2242, 1940 г.
Применялась в Великую Отечественную войну; из орудия произведено 1090 выстрелов. Поступила в Артиллерийский исторический музй в 1954 г."


Из "Каталоги артиллерийского исторического музея. Каталог материальной части отечественной артиллерии", Ленинград, 1961 г.
Re: Разные разности (артиллерийские) [сообщение #43065 является ответом на сообщение #43064] пт, 01 февраля 2013 22:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
В Петропавловской крепости действительно стреляла в полдень:

index.php?t=getfile&id=20585&private=0

ЦГАКФФД, Ар 193049. "Полуденный выстрел из сигнальной пушки с Нарышкина бастиона Петропавловской крепости." Ленинград, 1977 г. Фото - Пороховников О.Г.

Еще одна открытка 1969 года и хорошие рисунки и фото гаубицы есть вот здесь .
Re: Разные разности (артиллерийские) [сообщение #43067 является ответом на сообщение #43058] пт, 01 февраля 2013 22:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пермяк
Сообщений: 330
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Пермь, Россия

Войцехович писал(а) пт, 01 февраля 2013 17:01

Спасибо за ссылку.

Пожалуйста!
Войцехович писал(а) пт, 01 февраля 2013 17:01


Что касается М-10 в Артмузее.По моему они стояли там ещё когда стреляли те, которые в Петропавловке.Я их видел в свой превый приезд в Артмузей. Это был 1976 г.

Да... Вот уважаемый miallпривёл данные об "артмузейных" М10 из музейного каталога НО 1961 г.!
Войцехович писал(а) пт, 01 февраля 2013 17:01

Возможно петропавловские отправили в какие -то музеи. А в текстах про Петропавловскую крепость вообще пишут, что там МЛ-20 стреляли.

Замена петропавловских М10 на МЛ20 произошла в конце 1992 г. За это время они бы точно где-то всплыли, если бы попали в какие-то общедоступные музеи, а не в частные коллекции, тем более за рубежом. А ведь ИМХО ими могли заменить старые М10, поступившие в артмузей в 1954 г., которые отправили в лом.
Войцехович писал(а) пт, 01 февраля 2013 17:01


Помню ещё в прессе задавали вопрос, куда делись эти два орудия.

Вот это я пропустил. И каков был ответ? У Вас есть эти материалы?
Войцехович писал(а) пт, 01 февраля 2013 17:01

[b]
Не думаю, что они пропали.

Хорошо, если так. Музей Мотовилихинских заводов "собирает камни", хотя, в принципе, он уже давно мог обменять одну М10 на изделия, которые артмузей просил у завода, но получил отказ. Видимо, в то время о пополнении музейной экспозиции никто не подумал, а сейчас на заводе и в музее "зачесались". Вот бы узнать точно, где эти 2 петропавловских М10, если они "живы".
Войцехович писал(а) пт, 01 февраля 2013 17:01


Такая же история была с 305 мм. гаубицей обр.1939 г. которая стояла на территории Пермского арсенала. Пропала вдруг, местные историки всполошились. А её установили в Пышме.

Ну тут немного другая история. Я - один из тех пермских историков, которые "всполошились". "Всполошились" раньше, чем орудие спёрли в Пышму. Сначала были слухи о нем и смутный силуэт на спутниковых картах, потом появились фото в дембельском альбоме одного солдатика, который служил в воинской части на территории арсенала и выложил альбом ВКонтакте. Вот тогда и всполошились.Доходили даже до губернатора Чиркунова, но он подал в отставку и вопрос повис. Новому губернатору было не до каких-то там пушек, тем более, что это конкретное орудие принадлежало МО РФ. Мотовилиха от этого орудия отказалось, дескать, не их изделие. Хотя могли поставить орудие в городе просто в качестве памятника пермским артиллеристам.
А в Пышму оно попало, благодаря личным связям директора пышминского комбината "Уралэлектромедь" и начальника вооружений Центрального военного командования.
И это всё же не 305-мм гаубица, а 210-мм пушка Бр-17.
http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=1050#p17099
Петропавловские М10 пока пропали бесследно.


Дикий житель глухих мест
Re: Разные разности (артиллерийские) [сообщение #43068 является ответом на сообщение #43064] пт, 01 февраля 2013 22:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пермяк
Сообщений: 330
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Пермь, Россия

miall писал(а) пт, 01 февраля 2013 21:37В

В Артиллерийском музее:...

Большое спасибо за инфу. Т.е., получается, что одна М10 точно мотовилихинская, а вот другая чья? Вот бы проверить, эти же гаубицы сейчас находятся в музее.
Выложенный Вами снимок можно перепостить?


Дикий житель глухих мест

[Обновления: пт, 01 февраля 2013 23:00]

Известить модератора

Re: Разные разности (артиллерийские) [сообщение #43074 является ответом на сообщение #43068] сб, 02 февраля 2013 09:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Пермяк писал(а) пт, 01 февраля 2013 22:59


Выложенный Вами снимок можно перепостить?


Да, конечно. Тем более, что снимок не мой, а архивный Wink (специально указал все его реквизиты; если понадобится заказать хороший отпечаток - легко найти по шифру).

Покопался в краеведческой литературе по Ленинграду и отсканировал еще один снимок с М-10:

index.php?t=getfile&id=20586&private=0

"Ровно в полдень с бастиона Нарышкина раздается сигнальный выстрел..."

Опубликован: Л.И.Бастареева, В.И.Сидорова "Петропавловская крепость. Путеводитель.", Лениздат. Фото есть в изданиях 1972 и 1978 г.; в издании 1986 года - этого снимка уже нет.
В тексте (1972 и 1978) сказано: "Сейчас на бастионе стоят два орудия (шестидюймовые гаубицы образца 1938 года)."
Re: Разные разности (артиллерийские) [сообщение #43077 является ответом на сообщение #43074] сб, 02 февраля 2013 09:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Цветное фото гаубицы М-10 на бастионе Петропавловской крепости - вот тут.
Но снимок там отзеркален, правильно будет вот так:

index.php?t=getfile&id=20588&private=0
Предыдущая тема: помогите опознать
Следующая тема: 76-мм горная пушка обр. 1909 г.
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 16:53:04 MSK 2024