FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Артиллерия  » 130-мм и 152-мм железнодорожные транспортеры
Re: 130-мм и 152-мм железнодорожные транспортеры [сообщение #52075 является ответом на сообщение #52074] сб, 14 марта 2015 11:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Доброволец
Сообщений: 525
Зарегистрирован: октября 2012
Географическое положение: Санкт-Петербу...
У НКВД было много бронепоездов, но ЖДАУ у них не было. Для целей НКВД по охране железнодорожных линий и мостов (борьба с бандами, диверсионными группами, небольшими десантами, повстанцами) было достаточно обычных бронепоездов. Вести бои с регулярной армией противника - задача для армии и флота, а не НКВД.

На снимке почти точно ЖДАУ из 101 бригады КБФ, действовавшей на Ленфронте.
Про бронепоезда НКВД [сообщение #52083 является ответом на сообщение #52071] сб, 14 марта 2015 16:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AlexM
Сообщений: 429
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: СПб
Как широко известно в узких рядах, их было много.

См. приказ МВД СССР № 0205 от 31 мая 1956 года.

Если не смущает 10 гаубчный артиллерийский полк, то

" 28 отдельный бронепоезд войск НКВД по охране железных дорог (сформирован из бронепоезда 110 полка войск НКВД по охране железных дорог)"
Период нахождения в действующей армии: 22.10.42-19.09.44


С уважением
Мансуров Алексей
Re: 130-мм и 152-мм железнодорожные транспортеры [сообщение #52085 является ответом на сообщение #52075] сб, 14 марта 2015 17:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пермяк
Сообщений: 330
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Пермь, Россия

Доброволец писал(а) сб, 14 марта 2015 13:14

... Вести бои с регулярной армией противника - задача для армии и флота, а не НКВД.

В такой тотальной войне, которой была Великая Отечественная, строгое распределение задач между видами ВС не всегда чётко соблюдалось... Кто был под рукой, тот и воевал с врагом на передовой.

Доброволец писал(а) сб, 14 марта 2015 13:14

На снимке почти точно ЖДАУ из 101 бригады КБФ, действовавшей на Ленфронте.

Т.е. бойцы на фото - краснофлотцы?


Дикий житель глухих мест
Re: 130-мм и 152-мм железнодорожные транспортеры [сообщение #52086 является ответом на сообщение #52074] сб, 14 марта 2015 17:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пермяк
Сообщений: 330
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Пермь, Россия

ava писал(а) сб, 14 марта 2015 02:11

Пермяк писал(а) пт, 13 марта 2015 21:10

Т.е. у ВВ НКВД была своя железнодорожная артиллерия?

Ну да, с флотским калибром, снабжением боезапасом и запчастями. Сомнительно что-то...

Значит, составители сборника документов использовали в качестве иллюстрации, совершенно левую фотку?


Дикий житель глухих мест
Re: Про бронепоезда НКВД [сообщение #52087 является ответом на сообщение #52083] сб, 14 марта 2015 17:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пермяк
Сообщений: 330
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Пермь, Россия

AlexM писал(а) сб, 14 марта 2015 18:16

Как широко известно в узких рядах, их было много.
См. приказ МВД СССР № 0205 от 31 мая 1956 года.
Если не смущает 10 гаубчный артиллерийский полк, то
"28 отдельный бронепоезд войск НКВД по охране железных дорог (сформирован из бронепоезда 110 полка войск НКВД по охране железных дорог)"
Период нахождения в действующей армии: 22.10.42-19.09.44


Здравствуйте, Алексей! Про бронепоезда НКВД я в курсе.
Но в данном случае мы имеем на фото как раз не бепо, а ЖДАУ.
Имхо за неимением фото ещё одного бепо НКВД в книгу вставили снимок, совершенно не имеющий никакого отношения к ВВ. Если бы эта ЖДАУ в самом деле входила в состав ВВ НКВД, так, наверно, указали бы её штатную принадлежность.


Дикий житель глухих мест

[Обновления: сб, 14 марта 2015 17:55]

Известить модератора

Re: 130-мм и 152-мм железнодорожные транспортеры [сообщение #52091 является ответом на сообщение #52071] сб, 14 марта 2015 19:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Пермяк писал(а) пт, 13 марта 2015 21:10

Обнаружилось такое вот фото:
index.php?t=getfile&id=25708&private=0
Взято, конечно же, из книжки. И какой бы, вы могли подумать? Каких-нибудь очередных мемуаров? Да нет же!
Книга называется так:
"Внутренние войска в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг. Документы и материалы". М."Юридическая литература", 1975 г.
Снимок опубликован на вкладке фотоиллюстраций между стр. 384 и 385 с подписью "Бойцы бронепоезда в перерыве между боями"!
Какие будут мнения у сообщества по поводу "бронепоезда" и, вообще, самого фото? На той же странице опубликован снимок бепо № 28 железнодорожных войск НКВД, выходящего на боевую позицию. Т.е. у ВВ НКВД была своя железнодорожная артиллерия?



Похоже, что этот еще один снимок из вот этой серии:

miall писал(а) сб, 19 января 2013 08:11


Еще два снимка, отличающиеся в деталях. Этот попался в РГАКФД:

index.php?t=getfile&id=20466&private=0

0-270866 "Артиллеристы во время боевых действий под Ленинградом.". Датировка очень широкая - 1941-1943 годы; район Ленинграда, автор - Кудояров Б.П.

А вот этот уже давно лежит в компьютере, не помню, окуда стянул:

index.php?t=getfile&id=20467&private=0


Многие детали совпадают...
Re: 130-мм и 152-мм железнодорожные транспортеры [сообщение #52093 является ответом на сообщение #52091] сб, 14 марта 2015 21:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пермяк
Сообщений: 330
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Пермь, Россия

Имхо она и есть. Значит, это фото флотской Б-57, а в книжку попало для оживляжа! Странно, что в 1975 г. больше не нашли снимков бепо (или броневагонов) НКВД.


Дикий житель глухих мест

[Обновления: сб, 14 марта 2015 21:36]

Известить модератора

Re: 130-мм и 152-мм железнодорожные транспортеры [сообщение #52094 является ответом на сообщение #52093] сб, 14 марта 2015 23:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: СПб
Пермяк писал(а) сб, 14 марта 2015 21:35

Имхо она и есть. Значит, это фото флотской Б-57



Интересно все-таки датировку снимка понять. Когда сформировали первые Б-57?


Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // Реконструкция SFK
Re: 130-мм и 152-мм железнодорожные транспортеры [сообщение #52097 является ответом на сообщение #42549] вс, 15 марта 2015 10:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пермяк
Сообщений: 330
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Пермь, Россия

Внимательно изучил книгу - сборник документов про ВВ НКВД. Там есть указание, что фотоматериалы предоставлены, в частности, журналом "Советский воин". Это ещё раз доказывает, что фото ЖДАУ не имеет к НКВД никакого отношения.

Дикий житель глухих мест
Re: 130-мм и 152-мм железнодорожные транспортеры [сообщение #52098 является ответом на сообщение #52094] вс, 15 марта 2015 10:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Пермяк
Сообщений: 330
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Пермь, Россия

karjala писал(а) вс, 15 марта 2015 01:18

Интересно все-таки датировку снимка понять. Когда сформировали первые Б-57?

Производство Б-57 начато в 1941 г. В 1942 году все ЖДАУ этого типа были объединены в составе 101-й морской железнодорожной артиллерийской бригады.
1-я гвардейская морская железнодорожная артиллерийская бригада Ленинградского фронта
Если предположить, что после передачи 130-мм железнодорожных дивизионов от РККА в ВМФ военнослужащие были переодеты в морскую форму, то снимок можно датировать имхо осенью 1941 г. А по поводу переодевания - заставляли же емнип морскую пехоту переодеваться в общевойсковую форму...


Дикий житель глухих мест

[Обновления: вс, 15 марта 2015 11:18]

Известить модератора

Предыдущая тема: Пушки Канэ 6-дм. и иже с ними
Следующая тема: Индекс матчасти артиллерии
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 15:05:33 MSK 2024