FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Современный период (после Первой Мировой войны) » Помогите опознать сооружение ("Северный вал")
Помогите опознать сооружение ("Северный вал") [сообщение #2472] вс, 28 сентября 2008 23:02 Переход к следующему сообщения
Леонид Харитонов
Сообщений: 86
Зарегистрирован: сентября 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Это сооружение, предположительно немецкое, находится на горе в деревне Турышкино (Кировский район, Ленинградская область). Простреливает дорогу. Вход с западной стороны. Отдаленно напоминает тобрук, во всяком случае щелей и бойниц не имеется. На другом берегу реки Мги такое же сооружение, видимо прикрывает первое. Все наши укрепрайоны от этих мест находятся далеко.

index.php?t=getfile&id=1092&private=0

index.php?t=getfile&id=1093&private=0

index.php?t=getfile&id=1094&private=0
(остальные стенки "башенки" также глухие)
  • Вложение: IMG_4953.jpg
    (Размер: 144.51KB, Загружено 2043 раза)
  • Вложение: IMG_4954.jpg
    (Размер: 148.11KB, Загружено 1988 раз)
  • Вложение: IMG_4955.jpg
    (Размер: 146.64KB, Загружено 1961 раз)
Re: Помогите опознать сооружение ("Северный вал") [сообщение #2473 является ответом на сообщение #2472] пн, 29 сентября 2008 01:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: СПб
Из бетонных блочков с заливкой покрытия в бревенчатый сруб делали сооружения немцы. Как раз по реке Мге они такие сооружения и ставили.
А вот наначение башенки непонятно. А что там на первом фото в левом нижнем углу башенки за отверстия?


Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // Реконструкция SFK
Re: Помогите опознать сооружение ("Северный вал") [сообщение #20431 является ответом на сообщение #2473] чт, 08 июля 2010 17:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Леонид Харитонов
Сообщений: 86
Зарегистрирован: сентября 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
На первом фото в левом нижнем углу башенки отверстий нет. Здесь такое впечатление, что недоложен ряд кирпичей. Но все равно сама башенка — "глухая", кроме как бы отсутствующей крыши. Сам объект тоже отверстий не имеет, кроме входного.
Re: Помогите опознать сооружение ("Северный вал") [сообщение #20439 является ответом на сообщение #20431] чт, 08 июля 2010 20:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6548
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
А каковы размеры у башенки? Перископ с человеком там не могли располагаться?
Re: Помогите опознать сооружение ("Северный вал") [сообщение #20667 является ответом на сообщение #20439] чт, 15 июля 2010 01:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Леонид Харитонов
Сообщений: 86
Зарегистрирован: сентября 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Башня довольно большая. Минимум 1,5 х 1,5 м в ширину и несколько менее человеческого роста в высоту. Человек там, конечно, поместится, причем с комфортом. Но ни в самой башне, ни внизу никакой арматуры, никаких сооружений, никаких торчащих из стен железяк — ничего не сохранилась. Просто кирпичи и все. Лесенка в башню тоже не сохранилась - там довольно высоко: внизу можно стоять почти не сгибаясь, и башня еще примерно половина от этой высоты. Но для перископа дыра сверху башни слишком большая.

[Обновления: чт, 15 июля 2010 01:55]

Известить модератора

Re: Помогите опознать сооружение ("Северный вал") [сообщение #20685 является ответом на сообщение #20667] чт, 15 июля 2010 13:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6548
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
А немцы использовали тип НП с броневой плитой вместо покрытия. Суть этого решения - свести к минимуму толщину покрытия и высоту сооружения. Но это в теории, сдесь же эта башенка выпирает так, что там эта экономия совершенно неуместна...
Но теоретически здесь такая плита могла быть. Это объясняет отсутствие амбразур в стенах.
Re: Помогите опознать сооружение ("Северный вал") [сообщение #20686 является ответом на сообщение #20685] чт, 15 июля 2010 13:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Burnast
Сообщений: 304
Зарегистрирован: августа 2008
Географическое положение: Украина
Тоже подумал про НП с бронеплитой или просто крышкой. А вот насчёт высоты башенки...судя по первой фотке, сооружение довольно низко стоит. Вон на каком уровне относительно сооружения забор виднеется. Я бы предположил, что сооружение должно было быть полностью обсыпано землёй, плюс слой на бетонном покрытии, для доп защиты и маскировки. Тогда башенка не возвышалась бы над горизонтом, или незначительно.
Re: Помогите опознать сооружение ("Северный вал") [сообщение #20687 является ответом на сообщение #20686] чт, 15 июля 2010 13:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Леонид Харитонов
Сообщений: 86
Зарегистрирован: сентября 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Оно стоит высоко на склоне Мочалиной горы, хотя и не на самой вершине. Примерно метров 4-5 выше дороги, а забор - еще выше, почти на вершине горы. Местность тут сильно холмистая. Сооружение как бы нависает над дорогой, "простреливая" ее метров на 500-700 и всю долину Мги как минимум на километр. Пейзаж из этой башенки открывается классный! Кстати, это дорога от Вороново и Карбуселя на Шапки и Сологубовку - единственная, по которой наши теоретически могли обойти с фланга места боев под Синявино. По ту сторону горы - поля, их простреливает еще один ДОТ - пулеметный, в котором сомнений нет, что это ДОТ. То есть, получается, что сверху (где сейчас забор) к этому сооружению не подойти, так как оно защищено еще одном ДОТом. А вот на самой дороге ничего больше нет, кроме этого сооружения.

[Обновления: чт, 15 июля 2010 13:55]

Известить модератора

Re: Помогите опознать сооружение ("Северный вал") [сообщение #20768 является ответом на сообщение #20687] вс, 18 июля 2010 18:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Леонид Харитонов
Сообщений: 86
Зарегистрирован: сентября 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Как-то подумалось: может быть башенка предназначалась для скрывающейся огневой точки? Такой примерно конструкции:

index.php?t=getfile&id=8668&private=0

http://www.fortification.ru/oldforum/index.php?action=vthrea d&forum=7&topic=1968
  • Вложение: am_maket_20.JPG
    (Размер: 109.66KB, Загружено 1714 раз)
Re: Помогите опознать сооружение ("Северный вал") [сообщение #20799 является ответом на сообщение #20768] пн, 19 июля 2010 20:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6548
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Мне кажется, врядли. Здесь статичной выпирающй части нет.
Еслибы в сооружении было чего-то скрывающееся, то зачем городить такую башенку?
Кроме того, в сооружении со скрывающейся башней внутри много чего на это указывает. Должно быть помещение для противовеса, какие-то штыри в стенах и т. д.
Предыдущая тема: Стрелковые брустверы в Пскове
Следующая тема: ЖБОТы в Ленинграде и окрестностях
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт май #d 03:00:04 MSK 2020