FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Документы и литература  » Правовые аспекты размещения архивных материалов в сети
Re: Правовые аспекты размещения фотографий в сети. [сообщение #41928 является ответом на сообщение #41913] пт, 14 декабря 2012 22:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
Сообщений: 1078
Зарегистрирован: июля 2008
"Нашел в одном из архивов вот эти фото, хотелось бы их обсудить. Точное место хранения до публикации "засвечивать" не хочу; уточню, что фото получены легально".

Зачем лишний раз писать то, что и так очевидно Smile
Re: Правовые аспекты размещения фотографий в сети. [сообщение #41931 является ответом на сообщение #41927] сб, 15 декабря 2012 07:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
ПаВлиН писал(а) пт, 14 декабря 2012 21:14

На сегодня мне представляется, что вариант простого указания на архив, откуда получены фотографии, является тем компромиссом, что приемлем для всех сторон.

Так вполне понятно. Только это нужно в правилах отразить


Тут вот какой момент есть - правила - документ официальный. Владелец доменного имени при его регистрации подписывал, как я понимаю, соглашение, в котором обязался вести деятельность в строгом соответствии с законом. Посему правила закону противоречить не могут. И сужать его тоже не могут. В правилах может быть написано о необходимости строгого соблюдения пользователями законодательства Smile . Тут надо спросить владельца доменного имени ...



С уважением,
Александр

Re: Правовые аспекты размещения архивных материалов в сети [сообщение #41975 является ответом на сообщение #41760] вт, 18 декабря 2012 18:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Доброволец
Сообщений: 525
Зарегистрирован: октября 2012
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Уважаемые коллеги,

пока не забанили, что можно ожидать в любой момент, спешу высказать свое мнение по тему дискуссии.
Меня удивляет то, что никто из участников дискуссии не попытался обратиться к законодательству Российской федерации.
Вопрос об опубликовании фотографий регламентируется Гражданским кодексом РФ, в той части, которая касается авторских прав.

Вот некоторые выдержки из документа:

Статья 1259. Объекты авторских прав
1. Объектами авторских прав являются произведения науки, литературы и искусства независимо от достоинств и назначения произведения, а также от способа его выражения:
……….
произведения архитектуры, градостроительства и садово-паркового искусства, в том числе в виде проектов, чертежей, изображений и макетов;
фотографические произведения и произведения, полученные способами, аналогичными фотографии;
географические, геологические и другие карты, планы, эскизы и пластические произведения, относящиеся к географии, топографии и к другим наукам;
2. К объектам авторских прав относятся:
1) производные произведения, то есть произведения, представляющие собой переработку другого произведения;
2) составные произведения, то есть произведения, представляющие собой по подбору или расположению материалов результат творческого труда.
3. Авторские права распространяются как на обнародованные, так и на необнародованные произведения, выраженные в какой-либо объективной форме, в том числе в письменной, устной форме (в виде публичного произнесения, публичного исполнения и иной подобной форме), в форме изображения, в форме звуко- или видеозаписи, в объемно-пространственной форме.
Статья 1275. Свободное использование произведения путем репродуцирования
1. Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования репродуцирование (подпункт 4 пункта 1 статьи 1273) в единственном экземпляре без извлечения прибыли:
1) правомерно опубликованного произведения - библиотеками и архивами для восстановления, замены утраченных или испорченных экземпляров произведения и для предоставления экземпляров произведения другим библиотекам, утратившим их по каким-либо причинам из своих фондов;
2) отдельных статей и малообъемных произведений, правомерно опубликованных в сборниках, газетах и других периодических изданиях, коротких отрывков из правомерно опубликованных письменных произведений (с иллюстрациями или без иллюстраций) - библиотеками и архивами по запросам граждан для использования в учебных или научных целях, а также образовательными учреждениями для аудиторных занятий.
2. Под репродуцированием (репрографическим воспроизведением) понимается факсимильное воспроизведение произведения с помощью любых технических средств, осуществляемое не в целях издания. Репродуцирование не включает воспроизведение произведения или хранение его копий в электронной (в том числе в цифровой), оптической или иной машиночитаемой форме, кроме случаев создания с помощью технических средств временных копий, предназначенных для осуществления репродуцирования.
Статья 1281. Срок действия исключительного права на произведение
1. Исключительное право на произведение действует в течение всей жизни автора и семидесяти лет, считая с 1 января года, следующего за годом смерти автора.
Исключительное право на произведение, созданное в соавторстве, действует в течение всей жизни автора, пережившего других соавторов, и семидесяти лет, считая с 1 января года, следующего за годом его смерти.

Вот этот материал, мне думается и есть смысл обсудить на форуме.
Re: Правовые аспекты размещения архивных материалов в сети [сообщение #41979 является ответом на сообщение #41975] вт, 18 декабря 2012 20:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6420
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Тут вроде как выяснили, что авторские права и правообладание - не одно и то же.
Едва ли такое понятие как авторское право применимо к архивным документам. А вот правообладание - совсем другое дело.
Re: Правовые аспекты размещения архивных материалов в сети [сообщение #41984 является ответом на сообщение #41760] вт, 18 декабря 2012 20:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Доброволец
Сообщений: 525
Зарегистрирован: октября 2012
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Нет, главное - это авторское право. Архивы, строго говоря, никакими авторскими правами не обладают. Они лишь хранители чужой интеллектуальной собственности.

По смыслу главное следующее:

- при публикации нужно согласие и условия автора на данное действие,
- фамилию автора нужно указывать.


Всякие архивные шифры с точки зрения авторского права значения не имеют.
Другое дело, что, правилами хорошего тона считается упомянуть откуда взята иллюстрация.

Если же публикация носит научный характер - то ссылка обязательна.
Re: Правовые аспекты размещения архивных материалов в сети [сообщение #41993 является ответом на сообщение #41984] вт, 18 декабря 2012 21:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6420
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Я могу являться правообладателем фотографии и при том не быть ее автором. То же самое архив.
То, что архив не является автором документов в нем хранящихся - это понятно. Но праообладателем на них он являться может.
И, как тут написал Александр Павлов, таки является. Что меня сильно удивило...
Re: Правовые аспекты размещения архивных материалов в сети [сообщение #41996 является ответом на сообщение #41760] вт, 18 декабря 2012 22:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Доброволец
Сообщений: 525
Зарегистрирован: октября 2012
Географическое положение: Санкт-Петербу...
В законе об архивном деле сказано:

"Использование архивных документов, на которые распространяется действие законодательства Российской Федерации об интеллектуальной собственности, осуществляется с учетом требований данного законодательства."

То есть идет отсылка к тому закону, который был приведен мной раньше.

Я консультировался по затронутому Вами вопросу в архиве кинофотодокументов в Красногорске, когда заказывал у них фотоотпечатки. Я спросил - могу ли я опубликовать эти снимки в своей книге?

Ответ архива - вопросы публикации фотоснимков Вы должны решать с авторами фото или их наследниками.
За полученные от Вас деньги архив предоставляет лишь отпечаток и не более того.

Поскольку задача поиска наследников практически не решаема - все на это плюют, но в принципе могут получить претензии от правообладателей.
Re: Правовые аспекты размещения архивных материалов в сети [сообщение #42003 является ответом на сообщение #41996] ср, 19 декабря 2012 08:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Доброволец писал(а) вт, 18 декабря 2012 22:17

В законе об архивном деле сказано:

"Использование архивных документов, на которые распространяется действие законодательства Российской Федерации об интеллектуальной собственности, осуществляется с учетом требований данного законодательства."

То есть идет отсылка к тому закону, который был приведен мной раньше.

Я консультировался по затронутому Вами вопросу в архиве кинофотодокументов в Красногорске, когда заказывал у них фотоотпечатки. Я спросил - могу ли я опубликовать эти снимки в своей книге?

Ответ архива - вопросы публикации фотоснимков Вы должны решать с авторами фото или их наследниками.
За полученные от Вас деньги архив предоставляет лишь отпечаток и не более того.

Поскольку задача поиска наследников практически не решаема - все на это плюют, но в принципе могут получить претензии от правообладателей.


Вы смешиваете тут два понятия и, соответственно, разные виды прав, как мне представляется.

На самом деле в архивном законодательстве, как я понимаю, есть ряд нестыковок со смежными отраслями права, в том числе, и с вопросами авторского права. Но в обсуждаемом случае проблем не вижу - если речь о фотографии, то у неё есть автор и, если он известен, то обязательность указания автора само-собой разумеется и обсуждению не подлежит. Но те фотографии, что интересуют форумчан, в большинстве случаев сделаны не частным образом, а в порядке выполнения служебного задания, отсюда следует и их правовой статус (не отменяющий право авторства! - там много всяких прав.) Поэтому повторю еще раз - обязательность указания автора в любом случае мне представляется очевидной.

Что же касается вопроса ссылок на источник документов и, в частности. фотографий, то это другой вопрос, который регулируется как Законом Федеральным законом от 22.10.2004 № 125-ФЗ «Об архивном деле в Российской Федерации», в частности:
Цитата:

Статья 26. Использование архивных документов

Пользователь архивными документами имеет право использовать, передавать, распространять информацию, содержащуюся в предоставленных ему архивных документах, а также копии архивных документов для любых законных целей и любым законным способом.



А законный способ регламентирован ранее процитированными мной правилами. Поэтому никаких проблем и нестыковок я тут не вижу - все написано ясно и понятно, одно (архивные правила и законы) другому (авторским правам) в этой части не противоречит - по закону указывается как автор, так и место хранения (архив, фонд, опись, дело, лист).




С уважением,
Александр

Правовые аспекты размещения материалов в сети. Ответственность администрации сайта. [сообщение #42008 является ответом на сообщение #41916] ср, 19 декабря 2012 10:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Stas-Vorobiev писал(а) пт, 14 декабря 2012 13:19

... более общий вопрос, - правильно ли администрации форума требовать точные ссылки на архивные материалы? - так и остался висеть в воздухе.


Не поленился, посмотрел условия договора на регистрацию доменного имени. К договору есть приложения, одно из них - Условия пользования услугами, а там есть пункт, дающий ответ на поставленный вопрос:

Цитата:

2.1.2. Пользователь не вправе размещать информацию или программное обеспечение, нарушающие действующее законодательство Российской Федерации и/или права третьих лиц.


Цитата:

Пользователь — сторона по договору с Исполнителем, а также третьи лица, не состоящие в договорных отношениях с Исполнителем, но обращающиеся к услугам Исполнителя, либо взаимодействующие с сетью Исполнителя.




С уважением,
Александр

Re: Правовые аспекты размещения архивных материалов в сети [сообщение #42010 является ответом на сообщение #41760] ср, 19 декабря 2012 10:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Доброволец
Сообщений: 525
Зарегистрирован: октября 2012
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Цитата:

"Пользователь — сторона по договору с Исполнителем, а также третьи лица, не состоящие в договорных отношениях с Исполнителем, но обращающиеся к услугам Исполнителя, либо взаимодействующие с сетью Исполнителя."

Боюсь, что этот пункт договора абсурден. Вы не можете отвечать за действия третьих лиц, тем более в таком бесконечно расширенном толковании.

Поясню на примере. Допустим на форуме опубликовано фото, причем фамилия автора указана. Но этого мало. Фото могло быть размещено без согласия автора, то есть с нарушением его авторских прав.

По сути подписанного Вами договора Вы должны просить публикатора фото представить документ, доказывающий согласие автора или правообладателя на публикацию фото. Понятно, что никто этим заниматься не будет, а в очень многих случаях это и не возможно.

Остается два варианта - либо следовать букве договора - и никаких фото на форуме не будет вообще, либо закрыть глаза на это, что означает игнорирование подписанного Вами договора.
Промежуточных вариантов нет.

Каким образом Вы можете отвечать за действия этой третьей стороны? Забанить? А думаете такой пользователь будет от этого сильно переживать? И все -больше никаких мер воздействия. А Вы меж тем договор подписали и обязаны свои обязательства выполнять.

Общее правило - нельзя никакие договора за третьих лиц подписывать, ну только если они сами на это Вам доверенность не принесли.
Предыдущая тема: Правовые аспекты размещения фотографий в сети.
Следующая тема: «Инженерный журнал»
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт июн #d 09:00:00 MSK 2019