FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Документы и литература  » Правовые аспекты размещения архивных материалов в сети
Re: Правовые аспекты размещения фотографий в сети. [сообщение #41877 является ответом на сообщение #41861] ср, 12 декабря 2012 19:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
ПаВлиН писал(а) ср, 12 декабря 2012 09:53

Форум по определению публичное пространство. Со всеми вытекающими из этой публичности следствиями. В частности, все, на форуме написанное, подпадает под категорию опубликование - корень-то один, public.

Это Ваше мироощущение, не более. С формальной стороны, насколько я понимаю, этот вопрос в РФ не регулируется.
И больше предположу. Журнал Фортовед вроде как нигде не зарегистрирован официально. Во всяком случае был. А в таком разрезе, публикация в нем материалов - физически кагбы есть, но формально ее кагбы нет.



ГК РФ, Ч.4, ст.1268

Цитата:

При этом опубликованием (выпуском в свет) является выпуск в обращение экземпляров произведения, представляющих собой копию произведения в любой материальной форме, в количестве, достаточном для удовлетворения разумных потребностей публики исходя из характера произведения.

http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/79_2.html#p471
© КонсультантПлюс, 1992-2012


С уважением,
Александр

Re: Правовые аспекты размещения фотографий в сети. [сообщение #41879 является ответом на сообщение #41868] ср, 12 декабря 2012 21:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
Сообщений: 1078
Зарегистрирован: июля 2008
Но как НЕпериодическое издание - зарегистрирован.
ISBN есть у каждого номера. Т. е. он зарегистрирован на равных с любой формально изданной книгой.


Признаю, был не прав.
Re: Правовые аспекты размещения фотографий в сети. [сообщение #41881 является ответом на сообщение #41877] ср, 12 декабря 2012 21:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
Сообщений: 1078
Зарегистрирован: июля 2008
Александр Павлов

Замечательно.
1. Я добавляю в исходник фотографии один новый пиксель. Даже этот файл уже не будет являться копией исходного. Могу пару кочевряжек пририсовать, откадрировать или еще чего - тогда изображение вообще изменится принципиально.
2. Файл размещенный сети точно материален?

---

По-моему, как и в случае УК имеет смысл говорить о такой категории, как умысел. Т.е. если человек имеет целью именно введение в оборот конкретных изображений, то это одно. А если изображения используются лишь как данные при проведении исторических расследований, то это совсем другое. Понятно, что если принять такую модель, то даже самые отпетые попытаются выставить себя исследователями. Но это меньшее из зол по сравнению с существующей сейчас ситуацией.
С точки зрения формальной руководству форума я бы предложил:
а) пользоваться принципом презумпции невиновности юзеров
б) выпиливать контент только в случае наличия конкретных целеуказаний из компетентных источников
Re: Правовые аспекты размещения фотографий в сети. [сообщение #41883 является ответом на сообщение #41881] ср, 12 декабря 2012 22:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Насколько я понимаю из более ранних сообщений Александра Павлова, у форума Фротвед в случае каких-либо претензий со сторгоны владельцев прав могут возникнуть весьма существенные проблемы.
Re: Правовые аспекты размещения фотографий в сети. [сообщение #41886 является ответом на сообщение #41883] ср, 12 декабря 2012 22:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
Сообщений: 1078
Зарегистрирован: июля 2008
Насколько я понимаю из более ранних сообщений Александра Павлова, у форума Фротвед в случае каких-либо претензий со сторгоны владельцев прав могут возникнуть весьма существенные проблемы.

Возможно и так, хотя удивительно.
А что, санкции будут гораздо суровей, чем за размещение детской порнографии, рецептов приготовления наркотиков и методов самовыпиливания? Может тогда, изменить тематику форума ? Very Happy
Re: Правовые аспекты размещения фотографий в сети. [сообщение #41889 является ответом на сообщение #41886] ср, 12 декабря 2012 23:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6700
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
ПаВлиН писал(а) ср, 12 декабря 2012 22:30

А что, санкции будут гораздо суровей, чем за размещение детской порнографии, рецептов приготовления наркотиков и методов самовыпиливания? Может тогда, изменить тематику форума ? Very Happy


Может проще самому завести форум для подобных тем и досконально исследовать вопрос санкций? А потом рассказать нам о результате - понравилось, нет... Wink
Re: Правовые аспекты размещения фотографий в сети. [сообщение #41891 является ответом на сообщение #41881] чт, 13 декабря 2012 07:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
ПаВлиН писал(а) ср, 12 декабря 2012 21:37


2. Файл размещенный сети точно материален?


Да Вы, батенька, идеалист, оказывается Laughing

ПаВлиН писал(а) ср, 12 декабря 2012 21:37


Александр Павлов

Замечательно.
1. Я добавляю в исходник фотографии один новый пиксель. Даже этот файл уже не будет являться копией исходного. Могу пару кочевряжек пририсовать, откадрировать или еще чего - тогда изображение вообще изменится принципиально.
2. Файл размещенный сети точно материален?\


---

По-моему, как и в случае УК имеет смысл говорить о такой категории, как умысел. Т.е. если человек имеет целью именно введение в оборот конкретных изображений, то это одно. А если изображения используются лишь как данные при проведении исторических расследований, то это совсем другое. Понятно, что если принять такую модель, то даже самые отпетые попытаются выставить себя исследователями. Но это меньшее из зол по сравнению с существующей сейчас ситуацией.
С точки зрения формальной руководству форума я бы предложил:
а) пользоваться принципом презумпции невиновности юзеров
б) выпиливать контент только в случае наличия конкретных целеуказаний из компетентных источников



Как-то один из юристов сказал мне, что юриспруденция - не мертвое крючкотворство, каким она может представляться посторонним в силу использования специальной терминологии, а исходит из реального смысла. После знакомства постановлениями высших судебных инстанций я с ним согласен - действительно, в них проводится анализ решений именно с точки зрения смысла законов. Поэтому вариант "добавлю каляки-маляки и будет новое творческое произведение" не пройдет в юридическом плане Smile .

Аналогично и с кадрированием - если я не ошибаюсь, то имеется и судебная практика по таким делам. Впрочем, мы здесь не юристы, если Вам интересны юридические тонкости и детали, то специализированных форумов, в том числе и по вопросам защиты прав на результаты интеллектуальной деятельности, много. Некоторые ссылки я давал выше.

В ответе Стасу Воробьеву я уже писал об этом, повторю еще раз - кроме аспекта сугубо юридического для нас, учредителей, важен и, быть может, даже первичен, такой фактор, как атмосфера форума, стиль общения, то, что на юридическом языке называется "сложившиеся обычаи делового оборота". Тут критерии субъективные - атмосфера, комфортная для одного, вызывает раздражение и неприятие у другого. Ничего с этим не поделаешь, люди разные Smile .


С уважением,
Александр

[Обновления: чт, 13 декабря 2012 07:49]

Известить модератора

Re: Правовые аспекты размещения фотографий в сети. [сообщение #41898 является ответом на сообщение #41891] чт, 13 декабря 2012 19:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6450
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Александр Павлов писал(а) ср, 12 декабря 2012 22:45

В ответе Стасу Воробьеву я уже писал об этом, повторю еще раз - кроме аспекта сугубо юридического для нас, учредителей, важен и, быть может, даже первичен, такой фактор, как атмосфера форума, стиль общения, то, что на юридическом языке называется "сложившиеся обычаи делового оборота". Тут критерии субъективные - атмосфера, комфортная для одного, вызывает раздражение и неприятие у другого. Ничего с этим не поделаешь, люди разные Smile .


Так вот это и проблема.
На м. в. стремление соблюсти малейшие формальности буквы закона, создает атмосферу совершенно чуждую большинству пользователей.

Я уже не говорю о том, что значительная часть пользователей вообще не задумывается над этими вопросами - копипастя все что угодно, нарушая все возможные авторские права и искренне удивляясь, когда это вызывает непонимание.
Но другая часть пользователей, которые задумываются над проблемой авторских прав, которые озадачиваются вопросом "а кто правообладатель?", все равно будет непонимать такого исключительно формального подхода.

Я так понимаю, что требование указывать ссылки на фото из архива - перегиб. Никто не спорит, соблюдение законов - хорошая вещь, но администрация форума физически не может взять на себя полицейских функций. Если возникнет проблема, на нее можно будет отреагировать. До этого же момента вполне можно ограничить свои требования какими-то основными рамками, основанными на соблюдении прежде всего автороскгот права.
Re: Правовые аспекты размещения фотографий в сети. [сообщение #41900 является ответом на сообщение #41898] чт, 13 декабря 2012 20:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Stas-Vorobiev писал(а) чт, 13 декабря 2012 19:08


... вполне можно ограничить свои требования какими-то основными рамками, основанными на соблюдении прежде всего автороскгот права.


Почему? Почему надо ограничиваться какими-то рамками? Тем более, что
Stas-Vorobiev писал(а) чт, 13 декабря 2012 19:08


значительная часть пользователей вообще не задумывается над этими вопросами - копипастя все что угодно, нарушая все возможные авторские права и искренне удивляясь, когда это вызывает непонимание.



Уж если беспокоиться о том, чтобы атмосфера не была чужда большинству, то надо в новостях сразу же, как только где появится, давать ссылку на адреса, где выложены отсканированные ФОРТОВЕДы. И это будет не чуждо большинству! Да и вообще, зачем ссылки, если можно прямо у нас выкладывать?
А то тоже, рамки какие-то ... что за чушь, какие могут быть рамки?


С уважением,
Александр

[Обновления: чт, 13 декабря 2012 20:38]

Известить модератора

Re: Правовые аспекты размещения фотографий в сети. [сообщение #41901 является ответом на сообщение #41900] чт, 13 декабря 2012 20:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6450
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Не надо этих преувеличений. Есть такое емкое понятие - здравый смысл.

Что касается правил...
Я так понимаю, что надо относиться к правилам не как к какой-то самодостоточной ценности, а лишь как к инструменту.
А у нас часто бывает так: правило ради правила.
Всем ясно, что никто не потрепит ущерба, зато очвидна польза... и все равно, хоть ты тресни - не делай этого! Ибо правило...
Предыдущая тема: Правовые аспекты размещения фотографий в сети.
Следующая тема: «Инженерный журнал»
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт ноя #d 23:55:07 MSK 2019