| Re: Сухопутная оборона форта "Ино" [сообщение #42545 является ответом на сообщение #42544] |
вс, 06 января 2013 09:11   |
GKS
Сообщений: 822
Зарегистрирован: сентября 2009
|
|
|
|
| karjala писал вс, 06 января 2013 08:38 |
В Русской армии ботинки с обмотками появились из экономии в 1916 году.
|
Хоть и не так существенно, но спасибо. Если не возражаете, то более конкретно про онучи спрошу в "личке". Тут - не по теме.
____________________
С уважением,
|
|
|
|
| Re: Сухопутная оборона форта "Ино" [сообщение #42546 является ответом на сообщение #42545] |
вс, 06 января 2013 11:07 |
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
| GKS писал(а) вс, 06 января 2013 09:11 |
| karjala писал вс, 06 января 2013 08:38 |
В Русской армии ботинки с обмотками появились из экономии в 1916 году.
|
Хоть и не так существенно, но спасибо. Если не возражаете, то более конкретно про онучи спрошу в "личке". Тут - не по теме.
____________________
С уважением,
|
А может быть завести ветку, посвященную обмундированию? В "Военной истории", например ... Тема интересная.
С уважением,
Александр
|
|
|
|
|
|
| Re: Сухопутная оборона форта "Ино" [сообщение #42550 является ответом на сообщение #41937] |
вс, 06 января 2013 11:42 |
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
|
|
|
|
Как мне представляется, нишки в шахматном порядке на стене бруствера таки для того, чтобы пехотинец мог выбраться на бруствер. Точно такие же показаны на рисунке ячейки в наставлени по инженерному делу для пехоты РККА (Инж.-П-39). Большие ниши, наверное, для укрытия стрелков от шрапнели - по аналогии с подобными во Владивостоке.
В австрийских фортах в стене бруствера часто устраивались ниши для боеприпасов, однако это были одиночные ниши.
[Обновления: вс, 06 января 2013 11:44] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Сухопутная оборона форта "Ино" [сообщение #42556 является ответом на сообщение #42539] |
вс, 06 января 2013 18:04 |
shura
Сообщений: 169
Зарегистрирован: декабря 2012
Географическое положение: г. Санкт-Петер...
|
|
|
|
|
Привет, Александр! По-поводу трудности с броском из траншеи в случае контратаки противника. Да, скрежет ногтей по бетонному брустверу вряд ли пожет вооруженному пехотинцу, а вот броневой козырек над этим бруствером сослужит хорошую службу! Что и было реализовано в соответствии с Проектом этого рубежа обороны. Большой привет еще раз! Александр Седов
|
|
|
|
| Re: Сухопутная оборона форта "Ино" [сообщение #42561 является ответом на сообщение #42550] |
вс, 06 января 2013 20:49 |
GKS
Сообщений: 822
Зарегистрирован: сентября 2009
|
|
|
|
| A_Kuziak писал вс, 06 января 2013 11:42 |
Как мне представляется, нишки в шахматном порядке на стене бруствера таки для того, чтобы пехотинец мог выбраться на бруствер...
|
Теоретически. 
Если стенка отвесная - попробуйте это повторить. Первая ступня ноги встанет нормально, но коленка упрётся в стенку. Теперь попробуйте вторую... Чтобы сохранить равновесие необходимо, чтобы одна из ног была согнута в колене. Не получается: тело устроено так, что корпус при этом непроизвольно подаётся назад, равновесие теряется.
В идеале - стенка должна иметь наклон порядка 20 или более град. Это обеспечит сгиб ноги в колене и устойчивость. Да и корпусом на стенку опереться можно.
| A_Kuziak писал вс, 06 января 2013 11:42 |
... Большие ниши, наверное, для укрытия стрелков от шрапнели - по аналогии с подобными во Владивостоке...
|
Так там есть и другие ниши, в основании траншеи, более похожие на укрытие.
В сухопутной обороне КГ по форме и расположению - такие же, в т.ч. и на капонире - убежище.
_____________________
С уважением,
-
Вложение: 075.jpg
(Размер: 159.25KB, Загружено 709 раз)
-
Вложение: 077.jpg
(Размер: 161.49KB, Загружено 614 раз)
|
|
|
|
|
|
| Re: Сухопутная оборона форта "Ино" [сообщение #42566 является ответом на сообщение #42564] |
пн, 07 января 2013 00:39 |
GKS
Сообщений: 822
Зарегистрирован: сентября 2009
|
|
|
|
| Stas-Vorobiev писал вс, 06 января 2013 22:33 |
А что такое капонир - убежище?
|
Вот, таки вредный человек (переход на личности, кстати  ), докопался до терминологии!
Хорошо.
Пулемётный капонир, с убежищем на 100 чел., 1915 года постройки, покрытие - 2 м.(противооткол до асфальта давно срезан металлистами), стены основные - 1,3 м. Внутренняя кубатура - 420 кбм. Объём наружной бет.кладки - порядка 700 кбм. По современным понятиям стойкость - ФАБ-100.
Фотки : мне опять в "архив" лезть, или на слово поверите? В "Цитаделе" есть немного.
Казарма-убежище - за железной дорогой.
___________________
С уважением,
[Обновления: пн, 07 января 2013 00:47] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Сухопутная оборона форта "Ино" [сообщение #42580 является ответом на сообщение #42561] |
пн, 07 января 2013 11:36 |
shura
Сообщений: 169
Зарегистрирован: декабря 2012
Географическое положение: г. Санкт-Петер...
|
|
|
|
GKS написал "Так там есть и другие ниши, в основании траншеи, более похожие на укрытие."
А там и были укрытия (кроме всего прочего) для 30-ти человек личного состава с погребами боезапаса для пулеметов. В книге Ткаченко "Форт "Ино"" на странице 79 приведена фотография из собрания Е.А. Балашова "Западный фронт сухопутной обороны форта. Бетонный стрелковый бруствер с пулеметной точкой. 1918 г." На этой фотографии отлично видны: и упомянутые выше "броневые козырьки для защиты стрелков" вдоль бруствера, и углубления в стенке траншеи для носков сапог, и спаренные пулеметные гнезда на 2 пулемета (прикрытые с флангов высокими защитными бетонными стенками). Здесь присутствует полная аналогия с участком сухопутной обороны Форта "Красная горка". И, если укрытия для л/с и боезапаса для пулеметов рапологались в тыловой стенке бетонной траншеи, то для самих пулеметов они были выполнены в форме ниш иной конфигурации в ее фронтальной стенке, на участках между названными пулеметными точками. Если я ошибаюсь, то, надеюсь, старшие товарищи меня поправят! Shura
|
|
|
|
| Re: Сухопутная оборона форта "Ино" [сообщение #42583 является ответом на сообщение #42580] |
пн, 07 января 2013 13:30 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
| GKS писал(а) вс, 06 января 2013 15:39 |
Пулемётный капонир, с убежищем на 100 чел.
...
...мне опять в "архив" лезть, или на слово поверите?
Казарма-убежище - за железной дорогой.
|
Ни разу не поверю! Какое еще убежище на 100 человек? Нет в названном капонире помещений на такое количество народа.
|
|
|
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
