FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Современный период (после Первой Мировой войны) » Французская фортификация во Вьетнаме
Re: Французская фортификация во Вьетнаме [сообщение #49495 является ответом на сообщение #49494] вт, 24 июня 2014 18:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Спасибо!

Den_Nik писал(а) вт, 24 июня 2014 09:57

По блокам также трудно сказать, что они из себя представляли.
...
Северный наоборот трудно увязывается в единый объект, такое ощущение, что там боевые казематы располагались отдельно, но увязывались в единое целое нижним этажом.


Вот это интересно. Глянуть бы на схему.

Ну и палеглот же ты!
И китайский и английский и вьетнамский, да еще и русский ругательный впридачу...
Re: Французская фортификация во Вьетнаме [сообщение #50313 является ответом на сообщение #49495] пт, 12 сентября 2014 07:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Старые фотографии французских фортсооружений во Вьетнаме. Для начала долговременные сооружения в Тонкинской дельте. Все фото взяты с сайта http://more-majorum.de, посвященному истории подразделений Иностранного легиона
Дот, фото сделал von Werner R., II/3° R.E.I.
index.php?t=getfile&id=24307&private=0

Многоэтажный блокгауз (он же - казарма?) и дот рядом с ним, фото von Werner R., II/3° R.E.I.
index.php?t=getfile&id=24308&private=0

Этот же блокгауз и дот с другого ракурса
index.php?t=getfile&id=24310&private=0


Строительство французского дота во Вьетнаме, фото
von Capitaine Jacques Bourry, 11° Cie., III/2° R.E.I.
index.php?t=getfile&id=24309&private=0

Дот во Вьетнаме, интересный хоботок слева - т.н. выбрасыватель гранат, он оказывается выходил несколько поодаль от стен сооружения, а в современны период выступающие части срезались вьетнамцами
index.php?t=getfile&id=24311&private=0






один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Французская фортификация во Вьетнаме [сообщение #50316 является ответом на сообщение #50313] пт, 12 сентября 2014 08:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Фото с того же сайта

Пулеметный капонир в местечке Cho Ben южнее Ханоя, интересно то, что возвышающиеся над позицией скалы находились в руках вьетнамской армии, фото von Hermann K., 4e Cie, I/2e R.E.I.
index.php?t=getfile&id=24312&private=0

Строительство дотов, фото von Hermann K., 4e Cie., I/2e R.E.I.
index.php?t=getfile&id=24313&private=0

Расположение дотов на равнинной метности в районе Бак Ниня в 40 км севернее Ханоя, фото von Karl V., 3° Cie., I/3° R.E.I.
index.php?t=getfile&id=24314&private=0

Еще одно фото дотов из района Бакниня, довольно плотное расположение, фото von Karl V., 3° Cie., I/3° R.E.I.
index.php?t=getfile&id=24315&private=0






один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Французская фортификация во Вьетнаме [сообщение #50318 является ответом на сообщение #50316] пт, 12 сентября 2014 08:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
И фото сооружений с других мест Вьетнама, с того же сайта

Дот в Центральном Вьетнаме в районе Dong Hoi, очень напоминанет советские фронтальные доты. По всей видимости, такие сооружения строились в последний год войны (1954), но уже за пределами Северного Вьетнама, фото Horst D., 11° Cie., III/2° R.E.I.
index.php?t=getfile&id=24316&private=0

Странные сооружения в Центральном Лаосе, фото снято одним из легионеров II/2e R.E.I.
index.php?t=getfile&id=24317&private=0


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Французская фортификация во Вьетнаме [сообщение #55008 является ответом на сообщение #50318] пн, 05 декабря 2016 06:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Примером довольно крупного французского опорного пункта в Тонкинской дельте является опорный пункт на высоте Нуй Дой. Этот опорный пункт расположен в 20 км севернее Ханоя, а наиболее важный пункт от него аэродром Ной Бай расположен в 6 км. Сейчас аэродром Ной Бай это главный аэропорт Ханоя. Этот опорный пункт расположен также в 22 км восточнее населенного пункта Винь Йен (Vĩnh Yên), где в январе 1951 г. две вьетнамские дивизии проводили наиболее масштабную наступательную операцию на Тонкинскую дельту и потерпели неудачу с большими потерями.

index.php?t=getfile&id=28590&private=0

Высота Нуй Дой это холм с двумя вершинами, возвышающийся на 30-40 м над окружающей его равнинной местностью. Его протяженность с запада на восток около 550 м, а с севера на юг более 250 м. На этой высоте сосредоточено 11 различных оборонительных сооружений: кирпичная наблюдательная башня, два дота центрального типа с наблюдательной железобетонной башней и бронебашней легкого танка, небольшое заглубленное убежище, один облегченный дот центрального типа, пять дотов переферийного типа и один совершенно нетиповой одноамбразурный дот, совмещенный с убежищем.

Кирпичная трехярусная башня квадратного сечения имеет 70-см стены. Внутренние размеры 465х465 см.

index.php?t=getfile&id=28591&private=0

Вход в башню возможен как с первого, так и со второго этажа. ширина входа первого этажа 75 см.

index.php?t=getfile&id=28592&private=0

На двух ярусах расположены 12 амбразур, в том числе на втором 4 амбразуры, на третьем 12 амбразур. На покрытии, вероятно должен был располагаться наблюдательный пост, т.к. сверху имеется маленькая кирпичная постройка, а с верхнего этажа был выход наверх.

index.php?t=getfile&id=28593&private=0

index.php?t=getfile&id=28594&private=0

До 1950 года башни такого типа активно строились по всему Вьетнаму, как в Северном, так и Южном. В принципе неплохая конструкция против партизан, вооруженных стрелковым оружием. Не особо страшны таким башням и минометы. Даже легкое железобетонное покрытие было вполне способно выдержать попадание мины калибром до 82 мм.
По вьетнамскому телевидению мне удалось посмотреть передачу о том, как закончилась эпоха этих башен. Позже нашел эту передачу в youtube в 3 частях
https://www.youtube.com/watch?v=EGrf_o9FuT4
https://www.youtube.com/watch?v=3Iu53p4tgE0
https://www.youtube.com/watch?v=2MMkDv_YVrs
Причем в начале передачи есть кадры различных французских постов во Вьетнаме и башен, несколько отличающихся от находящейся на высоте Нуй Дой.
  • Вложение: ОП Нуй Дой.jpg
    (Размер: 190.20KB, Загружено 508 раз)
  • Вложение: DSC09098.JPG
    (Размер: 111.34KB, Загружено 413 раз)
  • Вложение: DSC09135.JPG
    (Размер: 190.45KB, Загружено 496 раз)
  • Вложение: DSC09124.JPG
    (Размер: 199.59KB, Загружено 403 раза)
  • Вложение: DSC09127.JPG
    (Размер: 198.90KB, Загружено 480 раз)


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Французская фортификация во Вьетнаме [сообщение #55009 является ответом на сообщение #55008] пн, 05 декабря 2016 06:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Начиная с 1950 года в арсенале Вьетнамской армии появилось оружие, которое свело на нет все преимущества таких башен. Это безоткатные орудия, производство которых было налажено во вьетнамских мастерских. За период с 1950 по 1952 год во вьетнамские подразделения поступило 140 таких орудий собственного производства под наименование SKZ.
Орудие имело калибр 66 мм, длину 1,4 м и вес 25 кг, устанавливалось оно, как правило, на треноге. В ствол орудия вставлялся надкалиберный 125-мм снаряд весом 9,5 кг, в котором содержалось 2 кг ВВ. Размеры орудия позволяли скрытно устанавливать его вблизи атакуемых объектов и быстро менять огневые позиции.
Максимальная дальность стрельбы составляла 300 м, начальная скорость снаряда 200 м/с. Безоткатное орудие позволяло с расстояния около 80 м пробивать кирпичную или каменно-бутовую стену наблюдательных башен. Легкий вес и малые размеры позволяли доставлять такое безоткатное орудие прямо под стены башен и расстреливать их напрямую.
Кроме того, во вьетнамских подразделениях были более тяжелые безоткатные орудия собственного производства DKZ, а также безоткатные орудия советского и китайского производства. Вместе с появившимися в составе подразделений в Северном Вьетнаме 75-мм пушками, это оружие позволяло уверенно разрушать кирпичные и каменные наблюдательные башни.

index.php?t=getfile&id=28595&private=0

index.php?t=getfile&id=28596&private=0

А башня хороша со всех сторон...

Но, вернусь к описанию опорного пункта Нуй Дой. Так как опорный пункт имеет довольно значительную площадь, то в его составе имеется два дота центрального типа. Эти доты имеют форму, близкую к кругу (при этом оба "полукруга" неодинаковы), что позволяет определить период их строительства как конец 1951 года. Эти два дота центрального типа также расположены на западной вершине почти вплотную к кирпичной наблюдательной башне и обеспечивают как наблюдение, так и прикрытие пулеметным огнем дальних подступов к холму.

index.php?t=getfile&id=28597&private=0

Фото дота центрального типа, расположенного с севера кирпичной башни

index.php?t=getfile&id=28598&private=0

index.php?t=getfile&id=28599&private=0

Фото дота центрального типа, расположенного с юга от кирпичной башни
  • Вложение: DSC09115.JPG
    (Размер: 196.68KB, Загружено 512 раз)
  • Вложение: DSC09152.JPG
    (Размер: 172.41KB, Загружено 514 раз)
  • Вложение: DSC09108.JPG
    (Размер: 188.17KB, Загружено 415 раз)
  • Вложение: DSC09101.JPG
    (Размер: 194.54KB, Загружено 487 раз)
  • Вложение: DSC09191.JPG
    (Размер: 190.02KB, Загружено 401 раз)


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Французская фортификация во Вьетнаме [сообщение #55013 является ответом на сообщение #55009] вт, 06 декабря 2016 10:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Ранее удавалось осмотреть французские доты центрального типа во Вьетнаме только снаружи, поэтому опишу более подробно их устройство внутри.
Каждый дот центрального типа имеет 5 пулеметных амбразур в двух боевых отделениях (3 в левом, 2 в правом).
В левом, более просторном боевом отделении имеется 3 пулеметных амбразуры, причем крайняя правая амбразура имеет круглую форму, расположена несколько выше двух других амбразур и вероятно приспособлена для стрельбы из ручного пулемета с целью покрытия «мертвых зон».

index.php?t=getfile&id=28605&private=0

На фото - крайние правые амбразуры левого боевого отделения

Все три амбразуры имеют значительный вертикальный угол склонения, что конечно связано с возвышенным расположением дота и необходимостью вести огонь сверху по склону холма.

index.php?t=getfile&id=28606&private=0

На фото - крайние левые амбразуры левого боевого отделения. Под амбразурами - отверстия трубы т.н. выбрасывателя гранат

В правом боевом отделении имеется отдельный вход, в связи с чем оно несколько меньше чем левое и имеет две амбразуры для станкового пулемета. Над входом в правое боевое отделение расположена амбразура обороны входа. Сквозников в таких дотах не применялось.

index.php?t=getfile&id=28607&private=0

index.php?t=getfile&id=28608&private=0

На фото - вход в правое боевое отделение и амбразура обороны входа над ним.

Снаружи одна из амбразур правого боевого отделения прикрыта бетонным козырьком, вторая амбразура такого козырька не имеет.

index.php?t=getfile&id=28609&private=0

На фото - общий вид снаружи на стену и амбразуры правого боевого отделения
  • Вложение: IMG_1857.JPG
    (Размер: 161.16KB, Загружено 526 раз)
  • Вложение: DSC09158.JPG
    (Размер: 175.43KB, Загружено 396 раз)
  • Вложение: DSC09167.JPG
    (Размер: 177.18KB, Загружено 407 раз)
  • Вложение: IMG_1873.JPG
    (Размер: 168.29KB, Загружено 472 раза)
  • Вложение: IMG_1899.JPG
    (Размер: 185.09KB, Загружено 479 раз)


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Французская фортификация во Вьетнаме [сообщение #55015 является ответом на сообщение #55013] вт, 06 декабря 2016 11:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Вид на амбразуру, прикрытую козырьком ближе

index.php?t=getfile&id=28610&private=0

Но вернемся внутрь дота. Между боевыми отделениями расположен каземат для личного состава размерами 3х2 м, под которым имеется еще подземный этаж в виде одного помещения несколько большего размера 4х2 м. Т.е. общая площадь помещений для размещения личного состава в доте составляла 14 кв.м. Здесь предполагалось размещение не менее чем 8 человек.

index.php?t=getfile&id=28611&private=0

На фото - общий вид каземата для личного состава, виден лаз на нижний этаж и в наблюдательную башенку

index.php?t=getfile&id=28612&private=0

Вид помещения для личного состава нижнего этажа

index.php?t=getfile&id=28613&private=0

Вид лаза в наблюдательную башенку, на покрытии башенки видно противооткольное покрытие в виде листов железа, такое же покрытие было и во всем доте (за исключением единственного заглубленного помещения)

Напротив каземата для личного состав имеется небольшой выступ, в котором располагался узел связи размерами 190х120 см. Для входа в жилой каземат, узел связи и левое боевое отделение также имеется отдельный вход, прикрытый амбразурой обороны входа.

index.php?t=getfile&id=28614&private=0
  • Вложение: IMG_1898.JPG
    (Размер: 195.13KB, Загружено 481 раз)
  • Вложение: DSC09179.JPG
    (Размер: 175.98KB, Загружено 378 раз)
  • Вложение: DSC09185.JPG
    (Размер: 178.63KB, Загружено 484 раза)
  • Вложение: IMG_1887.JPG
    (Размер: 150.46KB, Загружено 482 раза)
  • Вложение: DSC09187.JPG
    (Размер: 184.83KB, Загружено 384 раза)


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Французская фортификация во Вьетнаме [сообщение #55020 является ответом на сообщение #55015] вт, 06 декабря 2016 22:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Странное сочетание конструктивных типов.
Если башни кирпичные, почему доты железобетонные?
Или наоборот...

Это же место в гуглмапс, чтоб окружение лучше представить.
https://goo.gl/maps/VP4E8orWMsS2
Re: Французская фортификация во Вьетнаме [сообщение #55029 является ответом на сообщение #55020] чт, 08 декабря 2016 09:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Stas-Vorobiev писал(а) вт, 06 декабря 2016 22:55
Странное сочетание конструктивных типов.
Если башни кирпичные, почему доты железобетонные?
Или наоборот...[/url]


Такое сочетание конструктивных типов произошло от того, что кирпичная башня и железобетонные доты относятся к разному периоду фортификационного строительства во Вьетнаме.

Проблема французской фортификации во Вьетнаме состояла в том, что на каждом этапе применяемые формы фортификации были устаревшими уже в момент начала строительства.
Сначала весь Вьетнам покрылся сетью французских постов, представлявших собой легкие деревянные домики, окруженные земляным валом или просто забором, как предоставленный на фото пост в Камбодже.

index.php?t=getfile&id=28619&private=0

Фото взято с сайта http://laguerreenindochine.forumactif.org/t1882-le-5em-r-s-m -au-cambodge-1950-51

Эти посты предполагали наличие у партизан чуть ли не луков и копий (действительно попадались фото вьетнамских партизан 40-х годов 20 века в набедренных повязках с луками и стрелами) и незначительного количества огнестрельного оружия. Но очень быстро у партизан появились в достаточном количестве винтовки, автоматы (пистолеты-пулеметы), ручные и станковые пулеметы, сделавшие такие посты-хижины абсолютно бесполезными.

На начальном этапе фортификационного строительства (война началась в конце 1946 года) французы начали возведение, начиная с 1948 года по всему Вьетнаму (Южному и Северному) наблюдательных башен для обеспечения контроля над основными дорогами, учета передвигающегося по дорогам транспорта и быстрой реакции на появление небольших (на тот момент) групп вьетнамских партизан.
Наблюдательные башни располагались в 1 км друг от друга, что в случае равнинной местности обеспечивало в принципе вполне удовлетворительное наблюдение за прилегающей к дорогам местности.

index.php?t=getfile&id=28620&private=0

index.php?t=getfile&id=28621&private=0

На последнем фото - башня на границе с Китаем, фото с сайта http://www.gettyimages.com

Основную часть составляли небольшие башни, построенные из кирпича или камня на цементном растворе. Внизу башни окружались еще невысокой защитной стеной. Вход в башню располагался на верхних ярусах, для подъема и спуска применялись наружные лестницы (скоб-трапы). Численность гарнизона основной части наблюдательных башен составляла 5-6 человек.

В 1949-1950 гг. башни подвергались некоторой модернизации увеличивались толщины стен до 30-40 см, увеличивалась толщина и высота нижней защитной стены.

Помимо небольших башен были еще т.н. «Mother Town» - крупные башни с увеличенным гарнизоном. Кирпичная башня в опорном пункте Нуй Дой, вероятно и относится к таким «Mother Town» - более крупным и лучше защищенным наблюдательным башням.

index.php?t=getfile&id=28622&private=0

на фото - башни на перевале недалеко от Дананга, Центральный Вьетнам, здесь они также размещены вместе с характерными дотами, построенными уже в 1954 г.
фото с сайта http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1382328&p age=101


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Предыдущая тема: Береговая батарея №958 Владимиро-Ольгинской военно-морской базы
Следующая тема: Ядерный арсенал Феодосия-13
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 13:46:47 MSK 2024