Re: Проект "Брест 2019" - новое дыхание старой крепости [сообщение #43038 является ответом на сообщение #40731] |
чт, 31 января 2013 12:26 |
Александров
Сообщений: 384 Зарегистрирован: июля 2009
|
|
|
|
Ув. starcom у Тотлебеновских редюитов крепости Брест-Литовск нет ни «внешних» ни «внутренних» подков. Редюиты (кстати видел чертежи того времени, где они именуются просто «укреплениями») состоят из вала, под валангом которого размещена двухярусная казематированная казарма с пороховыми погребами (это то что у Вас названо «внутренней подковой») и находящегося перед ним рва с гласисом и казематированной контрэскапной галереей, это то, что у Вас названо «пространство между двух подков» и «внешняя подкова».
|
|
|
|
Re: Проект "Брест 2019" - новое дыхание старой крепости [сообщение #43050 является ответом на сообщение #43046] |
чт, 31 января 2013 22:47 |
ava
Сообщений: 3982 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
starcom
А ты не стесняешься писать нефортификационную галиматью на фортификационном форуме? Зашибись...
"Подковы", помнится, появились в первой книге Смирнова по Брестской крепости, и - да, как-то они форму укрепления для людей совершенно несведущих показывали, но сути это подковоопределение ни разу не раскрывало. Что за укрепление? Да две подковы, одна в другой, там казематы и прятаться можно... И ты туда же. Достойный уровень для "ведущих экспертов и бла-бла-бла бла-бла-бла".
|
|
|
Re: Проект "Брест 2019" - новое дыхание старой крепости [сообщение #43052 является ответом на сообщение #43046] |
чт, 31 января 2013 22:53 |
Александров
Сообщений: 384 Зарегистрирован: июля 2009
|
|
|
|
starcom писал(а) чт, 31 января 2013 22:04 | Вы что, хотите чтобы я эту фортификационную галиматью у себя в блоге писал? Казармы там по две на укрепление. И еще забыли капониры, соединяющие внешнюю и внутреннюю "подковы".
|
Да мне на самом деле всё равно, что Вы будете писать в своём блоге , но Вы сами выложили это на всеобщее обозрение и я просто указал на некоторые неточности и ошибки. Хотите писать «пространство между двух подков» (если бы не был знаком с устройством конкретно этого укрепления, то, наверное, не сразу бы разобрался о чём вообще идёт речь ) в место простого слова «ров», пожалуйста .
Кстати «капонир соединяющий «подковы»» на чертежах укрепления именуется потерной.
|
|
|
Re: Проект "Брест 2019" - новое дыхание старой крепости [сообщение #43053 является ответом на сообщение #43052] |
пт, 01 февраля 2013 00:00 |
starcom
Сообщений: 2248 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Псков
|
|
|
|
Нет, не стесняюсь. Здесь меня прочитают 10 человек которым объект знаком, а в другом месте меня прочитают 200 человек, которые понятия не имеют чем гласис отличается от валганга и после этого половина из них отпишется...
Слово ров правильно написали в кавычках, т.к. он не ниже уровня земли и типологически рвом не является. Да, вы правы, потерна там есть, а вот капониров несколько.
[Обновления: пт, 01 февраля 2013 00:07] Известить модератора
|
|
|
Re: Проект "Брест 2019" - новое дыхание старой крепости [сообщение #43054 является ответом на сообщение #43053] |
пт, 01 февраля 2013 01:05 |
ava
Сообщений: 3982 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
starcom писал(а) пт, 01 февраля 2013 00:00 | Здесь меня прочитают 10 человек которым объект знаком, а в другом месте меня прочитают 200 человек, которые понятия не имеют чем гласис отличается от валганга и после этого половина из них отпишется...
|
Ну, прочитают эти 200 тебя в другом месте, и как не было у них понятия, чем гласис от валганга отличается, так и не будет. И ты писанием галиматьи такой ситуации всемерно способствуешь. Плодитесь и размножайтесь, глупенькие читатели. Не бойтесь, автор не станет нагружать ваши мозги какими-то сложностями. Тебе число читателей/подписчиков твоего блога важнее того, что ты в нём пишешь?
|
|
|
|
Re: Проект "Брест 2019" - новое дыхание старой крепости [сообщение #43057 является ответом на сообщение #43055] |
пт, 01 февраля 2013 15:54 |
Александров
Сообщений: 384 Зарегистрирован: июля 2009
|
|
|
|
Цитата: | starcom писал(а)
Слово ров правильно написали в кавычках, т.к. он не ниже уровня земли и типологически рвом не является. Да, вы правы, потерна там есть, а вот капониров несколько.
|
starcom писал(а) пт, 01 февраля 2013 10:36 | Я пишу на другую целевую аудиторию.
Онаученное описание сложного объекта не способствует его пониманию. Тем более что терминология в данном случае тоже хромает.
|
Другая аудитория . Ну да ладно, хотелось как лучше, а получилось как всегда . Извините, больше не буду комментировать Ваш блог.
Теперь, что касается рва. Скажите если насыпать гору земли и вырыть в ней яму, она перестанет называться ямой, только из тех соображений что она находится выше основного уровня земли? Рвы, окружающие редюиты Кобринского укрепления самые обыкновенные рвы и по назначение, т. е. это преграда штурму и по устройству (земляной эскарп, кирпичный контрэскарп с казематированной галереей и гласис). И то, каким именно методом они построены на их название ни как влиять не может.
[Обновления: пт, 01 февраля 2013 15:57] Известить модератора
|
|
|
Re: Проект "Брест 2019" - новое дыхание старой крепости [сообщение #43063 является ответом на сообщение #43057] |
пт, 01 февраля 2013 21:13 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6803 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
starcom писал(а) чт, 31 января 2013 15:00 | Нет, не стесняюсь. Здесь меня прочитают 10 человек которым объект знаком, а в другом месте меня прочитают 200 человек, которые понятия не имеют чем гласис отличается от валганга и после этого половина из них отпишется...
|
Алексей, я не совсем понимаю твоей позиции... Ты прав, сейчас мало кто знает что такое гласис и что такое валганг. Но разве это не повод лишний раз объяснить это?
Или по-твоему, если вал назвать подковой, а потерну капониром, это добавит понимания?..
Что-то с терминологией в последнее время беда: на днях столкнулся со рвом без контрэскарпа, а теперь ты тут со своими подковами... )))
Калинина на вас всех нет! )))
|
|
|
|