FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Кронштадтская крепость » Задачка по обороне Финзалива
Re: Задачка по обороне Финзалива [сообщение #40428 является ответом на сообщение #40378] вс, 28 октября 2012 08:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Забыл спросить у aig, не подскажете у кого русские "лихорадочно" скопировали проект "Рюрик" (первый)? Чисто для примера, подскажите.

А ежели по артиллерии, то было бы интересно узнать у кого русские скопировали 11-дм береговое орудие? А потом скопировали 12-дм, как корабельное, так и береговое.
Re: Задачка по обороне Финзалива [сообщение #40430 является ответом на сообщение #40378] вс, 28 октября 2012 11:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Доброволец
Сообщений: 525
Зарегистрирован: октября 2012
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Со ссылками на Барсукова как критика непорядков в царской России надо бы осторожненько обходиться.


Барсуков Е.И. Русская артиллерия в мировую войну. Т.I. — М.: Государственное военное издательство Наркомата Обороны Союза ССР, 1938.
Аннотация издательства: Е. Барсуков. "Русская артиллерия в мировую войну 1914 — 1918 гг. Том первый". Автор настоящего труда всю свою многолетнюю службу провел в артиллерии. Начав строевую службу в 1884 г. младшим офицером в артиллерийской бригаде, в 1895 г. окончил Академию генерального штаба и далее продолжал служить в артиллерии, последовательно занимая должности в Главном артиллерийском управлении, в Управлении инспектора артиллерии; с 1904 г. по 1914 г. состоял по совместительству руководителем в офицерской артиллерийской школе; с 1910 г. до мировой войны был членом артиллерийского комитета и комиссии по составлению уставов и наставлений.

Обратите внимание на год издания - 1938-й и биографию автора - из бывших. Ясно, что писать он мог только тенденциозно, в меру сил поругивая царский режим. Автору простительно, так как иначе не опубликовали бы и сам Барсуков мог бы пострадать. Он еще дозированно царский режим критикуют.
Но мы-то все-таки не в 1938 году сейчас находимся, так что давайте не будем всерьез ссылаться на его рассуждения.
Re: Задачка по обороне Финзалива [сообщение #40438 является ответом на сообщение #40430] вс, 28 октября 2012 20:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
Сообщений: 1082
Зарегистрирован: июля 2008
Уважаемые, прошу не заваливать хорошую тему своими рассуждениями на отвлеченные темы. Лучше концепции построения БО ФЗ предлагайте Rolling Eyes
Re: Задачка по обороне Финзалива [сообщение #40444 является ответом на сообщение #40438] вс, 28 октября 2012 21:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
ПаВлиН писал(а) вс, 28 октября 2012 20:32

Уважаемые, прошу не заваливать хорошую тему своими рассуждениями на отвлеченные темы...

Каков вопрос - таков и ответ Very Happy
Re: Задачка по обороне Финзалива [сообщение #40479 является ответом на сообщение #40428] пн, 29 октября 2012 20:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
RDX
Сообщений: 1287
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Москва
Tkachenko писал(а) вс, 28 октября 2012 08:07


А ежели по артиллерии, то было бы интересно узнать у кого русские скопировали 11-дм береговое орудие? А потом скопировали 12-дм, как корабельное, так и береговое.


12-дм? Как писалось в документах "Подобное 10-дм в 50 клб или 120 мм в 50 клб" т.е. Англии
Re: Задачка по обороне Финзалива [сообщение #40481 является ответом на сообщение #40378] пн, 29 октября 2012 20:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
12/30, 12/40, - тоже в Англии? 12/52, если и подобно 10/50, то последнее разрабатывалось вовсе не в Англии, а Бринком на ОСЗ.

Если подробнее - Бринк разработал общую концепцию 10/50, а в Англии изготовили детальные чертежи согласно условий производства орудий на Виккерсе, причём принцип скрепления ствола оставался русским.

Чисто конструктивно 12/52 не имеет ничего общего с английской пушкой Виккерса, фото которой я здесь уже выкладывал.

Сходство единственное - замок, но это вовсе не всё орудие.

Кооперация с Виккерсом - да, безусловно, но утверждать что орудие скопировано - слишком вольно трактовать суть вопроса.
Re: Задачка по обороне Финзалива [сообщение #40486 является ответом на сообщение #40438] пн, 29 октября 2012 21:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dmb-2007
Сообщений: 450
Зарегистрирован: сентября 2008
Географическое положение: Новороссийск

ПаВлиН писал(а) вс, 28 октября 2012 20:32

Лучше концепции построения БО ФЗ предлагайте Rolling Eyes
Мины, лодки, торпеды. Прикрытые среднекалиберной артиллерией.
Как-то так ... (с)


Si vis pacem, para bellum
Re: Задачка по обороне Финзалива [сообщение #40494 является ответом на сообщение #40481] пн, 29 октября 2012 22:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
RDX
Сообщений: 1287
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Москва
Tkachenko писал(а) пн, 29 октября 2012 20:52

12/30, 12/40, - тоже в Англии? 12/52, если и подобно 10/50, то последнее разрабатывалось вовсе не в Англии, а Бринком на ОСЗ.

Если подробнее - Бринк разработал общую концепцию 10/50, а в Англии изготовили детальные чертежи согласно условий производства орудий на Виккерсе, причём принцип скрепления ствола оставался русским.

Чисто конструктивно 12/52 не имеет ничего общего с английской пушкой Виккерса, фото которой я здесь уже выкладывал.

Сходство единственное - замок, но это вовсе не всё орудие.

Кооперация с Виккерсом - да, безусловно, но утверждать что орудие скопировано - слишком вольно трактовать суть вопроса.


Бринк это 10/45 и 12/40
А ПОляков?
Re: Задачка по обороне Финзалива [сообщение #40503 является ответом на сообщение #40486] вт, 30 октября 2012 00:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
aig-spb
Сообщений: 409
Зарегистрирован: июня 2008
Dmb-2007 писал(а) пн, 29 октября 2012 21:19

Мины, лодки, торпеды. Прикрытые среднекалиберной артиллерией.
Как-то так ... (с)


Поддерживаю! В условиях бесперспективного отставания по артиллерии только мины могли быть сравнительно надёжной, долгосрочной защитой. Причём днём и ночью. Правда, мины (когда они в море) не покажешь Превосходительствам, Высочествам и Величествам, да и бюджета на них надо гораздо меньше.

Может, проголосуем? Cool

[Обновления: вт, 30 октября 2012 00:03]

Известить модератора

Re: Задачка по обороне Финзалива [сообщение #40504 является ответом на сообщение #40503] вт, 30 октября 2012 00:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
aig-spb писал(а) вт, 30 октября 2012 00:02


...Может, проголосуем?


Забанить Вас за глупый флуд?
Я - за, кто еще?
Предыдущая тема: Крепость Кронштадт. Наименование частей.
Следующая тема: Чертежи из фондов нац. архива Финляндии
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб апр #d 02:48:29 MSK 2024