FORTOVED
Начало » Дополнительный (Additional) » Вопросы-ответы  » Вопрос
Re: Вопрос [сообщение #40364 является ответом на сообщение #40335] сб, 27 октября 2012 04:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
GKS
Сообщений: 822
Зарегистрирован: сентября 2009
Вопрос о чём, из-за чего новая тема ? Есть отдельный раздел
Сомнение, что такой кусок бетона мог отлететь на 200, а ствол пушки лишь на 300 метров?

index.php?t=getfile&id=19717&private=0
(в центре фото - следы от анкера на том самом куске бетона, где была прикреплена памятная доска, фото 2010 г.)

Да нормально это, Вы ведь сами знаете, что взорвались в основном пороховые погреба. Замкнутое пространство, повышающее эффект распространения точечно-площадных динамических (считай) воздействий на полусферическую поверхность свода каземата приведёт к увеличению "силы взрыва". Что и откинет многотонный кусок.

Ствол пушки в данном случае будет лишь как соломинка против ветра.

На счёт паровоза с составом, который откинуло взрывом, и который многих спас. Фортовской нормально всё описал. Объяснимо хоть.
_____________
С уважением,

  • Вложение: 2500.jpg
    (Размер: 167.10KB, Загружено 1047 раз)
Re: Вопрос [сообщение #40388 является ответом на сообщение #40316] сб, 27 октября 2012 15:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Хм, на 300 метров 10-дм ствол, а паровоз на 10-15? Это откуда? Такие фантастик данные?

Есть такой фонд - р-1467, там в описи №1 числится дело за №21.

О "полётах" там подробно. Куски бетона, куда улетели, можно померить рулеткой или JPS на местности. О "полёте" ствола сказано: "...тела орудий выброшены взрывом в тыл батарей саженей на 10-15...". Это совсем не 300 м.

Там же есть и о поровозе. Сдвинут с места, сошёл с рельсов. О 10-15 м ни слова.

Любопытно некоторые трактуют. Или дело не читали?
Re: Вопрос [сообщение #40397 является ответом на сообщение #40364] сб, 27 октября 2012 16:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Фортовской
Сообщений: 166
Зарегистрирован: сентября 2008
Нет. Вопрос в другом. Формунчанин Ткаченко, утверждая о наличии жертв при взрыве на форту Красная Горка, основывается на данных приведенных в Истории форта Краснофлотский (Р-1598 Оп-6 Д-54. Если я не ошибаюсь). Я ознакомился с этим делом и пришел к выводу, что составители истории допустили неточности при освещении событий. (Паровоз не отброшен на 30 метров, а поврежден и сдвинут с рельсов. Тело орудия отлетело не на расстояние трех. сот метров, а на 10-15 сажень, т.е. 20-30 метров. Тоже в отношении бетонной глыбы весом около 5000 пудов).
Возможно, и могло быть, как описано в истории, но вот случилось именно так.
То же самое могло произойти и с погибшими.
Поэтому я сумливаюсь не только в количестве погибших, но и в наличии оных.

И в завершении просьба. Можно опубликовать фото того самого куска бетона в полном объеме.

[Обновления: сб, 27 октября 2012 16:34]

Известить модератора

Re: Вопрос [сообщение #40398 является ответом на сообщение #40388] сб, 27 октября 2012 16:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Фортовской
Сообщений: 166
Зарегистрирован: сентября 2008
А Ткаченко если позволите дам совет. Когда водите глазами по строчкам, читайте
Re: Вопрос [сообщение #40401 является ответом на сообщение #40316] сб, 27 октября 2012 17:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Спасибо за совет. Но наша недавняя полемика показывает обратный результат.

Дело товарищи составили верно, о количестве раненых и убитых взято из более старого документа - р-52,1,7,144.

Вынужден Ваш совет переадресовать в обратном направлении.
Re: Вопрос [сообщение #40403 является ответом на сообщение #40401] сб, 27 октября 2012 20:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Фортовской
Сообщений: 166
Зарегистрирован: сентября 2008
Ну что поеду опять читать Р-52, Оп-1, Д-7. В третий раз протоколы, рапорта, объяснительные. Вот только что такое 144?
И забегая вперед пожалуйста не надо про попутный ветер

[Обновления: сб, 27 октября 2012 20:07]

Известить модератора

Re: Вопрос [сообщение #40407 является ответом на сообщение #40316] сб, 27 октября 2012 21:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Ну, что ж поделать....

144 - номер дела.
Re: Вопрос [сообщение #40410 является ответом на сообщение #40407] сб, 27 октября 2012 21:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Фортовской
Сообщений: 166
Зарегистрирован: сентября 2008
А что ж тогда такое 7?
Re: Вопрос [сообщение #40412 является ответом на сообщение #40316] сб, 27 октября 2012 22:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Тоже номер дела.
Re: Вопрос [сообщение #40422 является ответом на сообщение #40412] вс, 28 октября 2012 01:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Фортовской
Сообщений: 166
Зарегистрирован: сентября 2008
Парадоксы.
Сначала какой-то «Аноним» и тот другой предаваясь общему веселью, чтобы понять суть предлагают прочитать…
(Кронштадская крепость - Помогите разобраться)
"Аноним
Н-да, по прежнему тут весело...
Фортовской
РГА ВМФ фонд р-1598 Северный укрепрайон
оп.6 Политотдел 1933-1940
д.54 История форта "Краснофлотский" и 31 ОАД за 1909-1941 гг 58 листов".

…, потом другой вдруг говорит, все это глупости (написанное в Р-1598 оп.6 д.54)

«Хм, на 300 метров 10-дм ствол, а паровоз на 10-15? Это откуда? Такие фантастик данные?
О "полётах" там подробно. Куски бетона, куда улетели, можно померить рулеткой или JPS на местности. О "полёте" ствола сказано: "...тела орудий выброшены взрывом в тыл батарей саженей на 10-15...". Это совсем не 300 м.
Там же есть и о поровозе. Сдвинут с места, сошёл с рельсов. О 10-15 м ни слова».

И вдруг он же тот другой заявляет: «Дело товарищи составили верно…» (имеется в виду Р-1598, оп-6, д.54)

Ну, куда крестьянину податься?
Сразу отвечаю: «Не пойду».

[Обновления: вс, 28 октября 2012 02:07]

Известить модератора

Предыдущая тема: Подскажите, что это такое (укрепления за Выборгом)
Следующая тема: Форт Обручев,
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 12:17:26 MSK 2024