FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Отчеты о поездках  » Пола, ГВМБ австро-венгерского флота
Re: Пола, ГВМБ австро-венгерского флота [сообщение #41339 является ответом на сообщение #41332] ср, 21 ноября 2012 19:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александров
Сообщений: 384
Зарегистрирован: июля 2009
Кстати, вся эта линия австрийских фортов очень напоминает русскую крепость Бомарзунд, того же периода – та же цепочка кольцевых двухярусных оборонительных башен, на 10-20 орудий каждая.
Re: Пола, ГВМБ австро-венгерского флота [сообщение #41344 является ответом на сообщение #41339] ср, 21 ноября 2012 21:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
...был возведён форт "Бургиньон"

Интересно, что так именовался один тип западноевропейского шлема, кажись 16-го века. Нет ли тут связи?..

Современное состояние производит хорошее впечатление. Хотя и заброшено и частично даже разрушено, но зато чисто, никаких тебе зарослей с буреломом. Не иначе, как приглядывают.

И кажется, для середины 19 века такая система уже совсем не была передовой...
Re: Пола, ГВМБ австро-венгерского флота [сообщение #41348 является ответом на сообщение #41344] ср, 21 ноября 2012 22:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Stas-Vorobiev писал(а) ср, 21 ноября 2012 21:38

Интересно, что так именовался один тип западноевропейского шлема, кажись 16-го века. Нет ли тут связи?..


Шлем, поди, из Бургундии происходил? Английская википедия говорит, что, кроме некоторых товарищей с такой фамилией, бургиньон - это ещё и бургундский язык, коммуна во французском департаменте Добс, стиль готовки с алкоголем, в частности, говядина бургиньон, ну и французский сорт грапы. Французскую википедию не смотрел. Пока готовился к поездке, где-то встречал упоминание, что Бургиньон - это бельгийский граф, состоявший на службе в австрийском флоте и дослужившийся до адмирала. Когда в Пуле забрёл на флотское кладбище, нашёл тому подтверждение:

index.php?t=getfile&id=19943&private=0

index.php?t=getfile&id=19944&private=0

Stas-Vorobiev писал(а) ср, 21 ноября 2012 21:38

Современное состояние производит хорошее впечатление. Хотя и заброшено и частично даже разрушено, но зато чисто, никаких тебе зарослей с буреломом. Не иначе, как приглядывают.


Старался мусор не снимать. Заросли ещё будут.

Stas-Vorobiev писал(а) ср, 21 ноября 2012 21:38

И кажется, для середины 19 века такая система уже совсем не была передовой...


У Яковлева про Линц написано, что "даже и по тогдашним временам подобную организацию нельзя признать удачной: сила обороны была вся основана на одном артиллерийском огне, который к тому же был легко уничтожаем; гарнизон был разбит на мелкие отряды, запертые в башнях, поэтому конечно ни о какой активной обороне не могло быть и речи; препятствий постепенной атаке по уничтожении открыто стоящей артиллерии, почти не было; наконец отсутствие центральной крепостной ограды не обеспечивало город от штурма. Все это позднее было сознано и башни были срыты. Однако в предложении Максимилиана драгоценной стороной была не форма, а идея - идея кругового обстрела и сосредоточенного артиллерийского огня".

Это про Линц. Пола - это ещё 20 лет спустя. Думаю, австрийцы были очень обрадованы, когда по завершении двух последних фортов описываемого типа в начале 60-х годов XIX в. оказалось, что повсеместно вводится нарезная артиллерия, которой только что возведённые сооружения могут сопротивляться весьма условно.
  • Вложение: DSC_4270_small.jpg
    (Размер: 110.39KB, Загружено 633 раза)
  • Вложение: DSC_4271_small.jpg
    (Размер: 78.35KB, Загружено 652 раза)
Re: Пола, ГВМБ австро-венгерского флота [сообщение #41349 является ответом на сообщение #41339] ср, 21 ноября 2012 22:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Александров
До Аландских островов пока ещё не добрался Smile Но там, если правильно помню, одними башнями дело не ограничивалось - была ещё и цитадель в виде большой сомкнутой оборонительной казармы...
Re: Пола, ГВМБ австро-венгерского флота [сообщение #41351 является ответом на сообщение #41349] ср, 21 ноября 2012 23:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Шлем, поди, из Бургундии происходил?

А шут его знает...

То есть ты полагаешь, форт назвали в честь графа, а не шлема?
Confused
Вариант с говядиной, тоже неплох, но видимо, его следует исключить...
Re: Пола, ГВМБ австро-венгерского флота [сообщение #41352 является ответом на сообщение #41332] ср, 21 ноября 2012 23:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Заглянув на форт "Сан-Микеле", было уж решил, что программу на этот день пора заканчивать, и, изредка попивая местное пиво из баклажки долженствующего объёма - только на таком горючем ещё можно было рассчитывать добежать до гостиницы, - медленно потянулся в сторону Веруделы. Но по дороге немного заплутал и пошёл незнакомым путём. Остановился, чтобы сориентироваться, и тут оказалось, что форт "Касони-Веччи" буквально рядом, и откладывать его осмотр на другой день нет никакого смысла. Небольшой маневр по дворам мимо мусорников, ларьков и сараев - и вот уже форт в видоискателе...

index.php?t=getfile&id=19945&private=0

Тут вот хорошо видны четыре бойницы в стене нижнего этажа каждого каземата, орудийная амбразура, две бойницы по бокам от неё и вентиляционное отверстие сверху. Модернизация обошла этот форт стороной - бетонный бруствер отсутствует, вместо него видим только невысокий каменный парапет.

index.php?t=getfile&id=19946&private=0

Вход защищает такая же конструкция, как и на форту "Сан-Джиорджио". Над входом надпись MONTEPARADISO, но на сколько могу судить, она относится к совершенно недавним временам, когда форт использовался для проведения дискотек. Там и сейчас во внутреннем дворике ещё осталась какая-то кафешная утварь - пластиковые столы, стулья и прочее.

index.php?t=getfile&id=19947&private=0

В Пуле прямо какая-то патологическая страсть устраивать дискотеки на фортах... Когда-то они проводились на "Веруделе", на "Бургиньоне", здесь, на "Стойе"... Видно, не шибко богатая фантазия была у местных "ведущих экспертов и менеджеров культуры"...

Ещё один ракурс. Форт в плане - полное кольцо, то есть бублик. обойдя по кругу, насчитал 16 орудийных амбразур.

index.php?t=getfile&id=19948&private=0
  • Вложение: DSC_3901_small.jpg
    (Размер: 117.51KB, Загружено 575 раз)
  • Вложение: DSC_3909_small.jpg
    (Размер: 83.75KB, Загружено 656 раз)
  • Вложение: DSC_3911_small.jpg
    (Размер: 95.23KB, Загружено 608 раз)
  • Вложение: DSC_3912_small.jpg
    (Размер: 93.92KB, Загружено 618 раз)
Re: Пола, ГВМБ австро-венгерского флота [сообщение #41354 является ответом на сообщение #41352] чт, 22 ноября 2012 01:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
В завершение эпохи гладкоствольной артиллерии посмотрим на форт "Бургиньон", строившийся чуть позднее перечисленных выше укреплений. Двухэтажная каменная башня с 20 орудийными амбразурами на верхнем уровне расположена у основания полуострова Сан-Джиованни, как он назывался на старых картах. Дорога выходит к горже форта, и здесь сразу бросается в глаза отличие от того, что виделось на более ранних подобных укреплениях: вход в форт и прилегающие участки рва защищают два капонира (на снимке - правый).

index.php?t=getfile&id=19949&private=0

Отличия в конструкции башни тоже есть - ружейных бойниц стало меньше, исчез наклон наружных стен нижнего уровня казематов.

index.php?t=getfile&id=19950&private=0

С южной стороны ров снабжён контрэскарпной стеной, но ближе к капонирам сделаны участки контрэскарпных галерей с ружейными бойницами для обороны подходов к этим самым капонирам.

index.php?t=getfile&id=19951&private=0

Попытался вместить форт в один кадр, что, кстати, не просто: форт достаточно большой, и чтобы его вместить, даже с широкоугольным объективом нужно отходить чуть дальше, но форт на вершине холма, и отходить приходится вниз по склону, немного отошёл - и амбразур уже почти не видно. Но тут получилось местный предмет типа столбик использовать по назначению...

index.php?t=getfile&id=19952&private=0

С юго-западной стороны стены форта имеют нежный чуть охристый цвет, а с северной - обычный серый камень. Объяснить это просто: на покрытии на обращённой к морю стороне отсыпан земляной бруствер, и отсыпан он из местного грунта - краснозёма. Дожди его потихоньку смывали и накрасили стены. На обращённой же в сторону суши стороне сделан бетонный бруствер. Для сравнения:

index.php?t=getfile&id=19953&private=0

Видимая справа оборонительная стенка, соединявшая два капонира, образовывает небольшой внутренний дворик, куда залезть всё-таки удалось. Его пространство также обстреливалось из капониров, так что штурмующим было бы не сладко (если бы они, конечно, не разваляли бы сей форт артиллерией до состояния руин). Ну а дальше посмотреть - увы, попался злобный вахтёр из местных, "низзя" и всё. Ну, как говорится, и тебе того же...

index.php?t=getfile&id=19954&private=0

Левый капонир. На заднем плане виден вход - он, как и положено, по мостику через ров; стерегут его две пушки (гладкоствольные, калибр 15 см, но закрашены столь обильно и многократно, что никакие клейма разглядеть не удалось).

index.php?t=getfile&id=19955&private=0

С каменными казематированными башнями всё, надеюсь...

Да, если воспользоваться ссылочкой на карты "Гугл" и посмотреть на форт "Бургиньон" сверху, на покрытии форта можно обнаружить приделанную к брустверу в юго-западной четверти светлую блямбу - это как раз самый интересный результат модернизации: старый форт оказался идеальным местом для наблюдения за близлежащим рейдом, а чтобы обезопасить наблюдателей и приборы, здесь установили бронеколпак "Шкода", который как раз очень хотелось посмотреть. Но, видать, придётся в другой раз готовиться тщательнее или таки пробираться в прочие заповедные места, где колпаки ещё сохранились...
  • Вложение: DSC_3335_small.jpg
    (Размер: 88.33KB, Загружено 812 раз)
  • Вложение: DSC_3341_small.jpg
    (Размер: 93.31KB, Загружено 623 раза)
  • Вложение: DSC_3343_small.jpg
    (Размер: 71.56KB, Загружено 626 раз)
  • Вложение: DSC_3347_small.jpg
    (Размер: 93.08KB, Загружено 645 раз)
  • Вложение: DSC_3349_small.jpg
    (Размер: 80.27KB, Загружено 660 раз)
  • Вложение: DSC_3351_small.jpg
    (Размер: 72.67KB, Загружено 619 раз)
  • Вложение: DSC_3353_small.jpg
    (Размер: 72.23KB, Загружено 648 раз)
Re: Пола, ГВМБ австро-венгерского флота [сообщение #41356 является ответом на сообщение #41354] чт, 22 ноября 2012 02:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александров
Сообщений: 384
Зарегистрирован: июля 2009
ava писал(а) чт, 22 ноября 2012 01:21



С каменными казематированными башнями всё, надеюсь...




Можно добавить, что с «каменными казематированными башнями» австрийской постройки, описываемого периода, можно ознакомится и ближе чем в Хорватии Smile . На Украине, сохранились укрепления крепости Лемберг, нынешнего Львова.

Re: Пола, ГВМБ австро-венгерского флота [сообщение #41357 является ответом на сообщение #41356] чт, 22 ноября 2012 10:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
ava писал(а) ср, 21 ноября 2012 14:58

Тут вот хорошо видны четыре бойницы в стене нижнего этажа каждого каземата, орудийная амбразура, две бойницы по бокам от неё и вентиляционное отверстие сверху. Модернизация обошла этот форт стороной - бетонный бруствер отсутствует, вместо него видим только невысокий каменный парапет.

index.php?t=getfile&id=19946&private=0


А еще можно добавить, что в 1822 г. для Свеаборга был составлен проект (оставшийся нереализованным), по которому предполагалось строить в том числе и башни, принципиально схожие с описанными автрийскими. Те же два казематированных этажа и ярус открытой обороны. Нижний этаж целиком для ружейной обороны. Только в отличие от австрийских, к нему пристраивались четыре бастионо-образных капонира.

Если у кого есть, можно посмотреть стр. 2 обложки Ф-5.
Сходство просто удивительное.
Re: Пола, ГВМБ австро-венгерского флота [сообщение #41454 является ответом на сообщение #41354] вт, 27 ноября 2012 01:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Завершение постройки системы казематированных башен вокруг Полы совпало с началом массового введения в европейских армиях и на флотах нарезной артиллерии, и пока этот процесс только начинался, с существующими укреплениями как-то ещё можно было мириться, но дальше прогресс рванул вперёд весьма быстро, и к 80-м годам XIX в. реалии оказались таковы, что всю систему обороны теперь уже главной военно-морской базы необходимо было по сути строить заново: уж очень архаично выглядели казематированные каменные башни по сравнению с уже существующей на тот момент артиллерией.

В рамках этих работ возводились новые укрепления, в конструкции которых учитывались последние на тот момент достижения (об этих сооружениях будет чуть позже), но и бросать старые форты австрийцы не собирались. От казематного расположения артиллерии отказались, лучшим вариантом модернизации старых фортов была постройка рядом с ними новых открытых батарей, но в ряде случаев новые нарезные орудия размещались на открытых позициях старых укреплений.

Примером первого рода может служить мортирная батарея "Монте-Гроссо" на 4 21-см мортиры, построенная рядом с одноимённым фортом, не далее, чем в 100 м от него. Задачей форта было не допустить сухопутного противника к бухте, вся его артиллерийская мощь была направлена на северную и восточную часть горизонта. Вновь построенная мортирная батарея фронтом обращена была на юго-запад и держала под прицелом вход в бухту.

index.php?t=getfile&id=20021&private=0

Постройки батареи выполнены из камня и бетона, камня побольше, бетона поменьше. Бетонные только орудийные основания, покрытия траверсов да выполненная вровень с ними верхняя часть брустверной стенки, всё остальное сложено из камня: стены траверсов, сама брустверная стенка, орудийные дворики.

С траверса между 3-м и 4-м орудиями покрытие содрано, так что можно ознакомиться с его конструкцией. Толщина бетона всего 70 см.

index.php?t=getfile&id=20022&private=0

Но в качестве положительного момента можно обратить внимание на противооткол. Покрытие усилено двутавровым профилем (который, правда, местами так поржавел, что нижний тавр превратился в отдельную полосу), на фото выше отпечаток на бетоне вполне красноречиво о том говорит. Между двутаврами, уложенными через 40 см, вставлены листы тонкого железа, на которые уже укладывался бетон.

index.php?t=getfile&id=20023&private=0

Траверсы ничего особо интересного в плане своего внутреннего устройства не представляют: с тыльной стороны вход и рядом с ним окно (всё это ничем не прикрыто - видимо, железные двери и ставни считались достаточной защитой), внутри - одно помещение с двумя подачными окнами в соседние дворики.

index.php?t=getfile&id=20024&private=0

Траверсы, кстати, используются местным бомжующим населением, временно отсутствующим. Этот занят ещё как дровяной склад, а в соседнем настоящая берлога с диваном и одеялами...

index.php?t=getfile&id=20025&private=0

Правофланговый орудийный дворик. Подачное окно выходит на уровень поверхности дворика. Размер его гораздо меньше принятого у нас и не на много превосходит калибр орудий. Трудно представить, что там ещё пройдёт какая-то тележка или бомбовоз.

index.php?t=getfile&id=20026&private=0

Ну и установочные части...

index.php?t=getfile&id=20027&private=0

По кругу 16 болтов диаметром 50 мм по диаметру 980 мм. Мало ли, может ещё где встретится. Размер, кстати, оказался весьма ходовой - совпал в другом месте из совсем другой эпохи, но у мортиры ещё 4 болта по квадрату в 1005 мм, к которым, видимо, крепилась верхняя установочная плита.
  • Вложение: DSC_3788_small.jpg
    (Размер: 119.56KB, Загружено 595 раз)
  • Вложение: DSC_3792_small.jpg
    (Размер: 139.22KB, Загружено 560 раз)
  • Вложение: DSC_3793_small.jpg
    (Размер: 122.33KB, Загружено 784 раза)
  • Вложение: DSC_3795_small.jpg
    (Размер: 129.40KB, Загружено 557 раз)
  • Вложение: DSC_3796_small.jpg
    (Размер: 102.07KB, Загружено 541 раз)
  • Вложение: DSC_3801_small.jpg
    (Размер: 115.59KB, Загружено 568 раз)
  • Вложение: DSC_3797_small.jpg
    (Размер: 167.27KB, Загружено 575 раз)
Предыдущая тема: И снова - Куба, фортификация....
Следующая тема: Крепость Ваксхольм (Швеция) на Северных Kрепостях
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб апр #d 10:04:22 MSK 2024