| Re: Пушки Канэ [сообщение #20992 является ответом на сообщение #2386] |
пн, 26 июля 2010 21:30   |
Александров
Сообщений: 384
Зарегистрирован: июля 2009
|
|
|
|
Навеяло сегодняшним обсуждением в ветке про 10 дюймовку  . Довольно давно в руки попалась книга «Танки Гражданской войны» М-Хобби 1999г. в которой мене очень понравились самоходки белых с пушками Канэ.
|
|
|
|
| Re: Пушки Канэ [сообщение #21021 является ответом на сообщение #20978] |
вт, 27 июля 2010 20:12 |
RDX
Сообщений: 1282
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Москва
|
|
|
|
| Tkachenko писал(а) пн, 26 июля 2010 08:33 |
Мы можем трактовать понятие "дульный тормоз" сугубо в современном смысле сего словосочетания. Что называли дульным тормозом в 1920-30-х, мы можем только догадываться, не имея чертежей, а тем более натурного образца. Впрочем, цитата из книги "152-мм пушка системы Канэ". Л.М.1936. ГВИ НКО СССР, стр.5:"...5).для берегового станка системы Ленинградского металлического завода им.Сталина с углом в 60 гр.(с дульным тормозом)."
Это орудие не пошло в большую серию, следовательно не имело широкого распространения, и вышеозначенное словосочетание смущает некоторых исследователей.
Ежели я насверлю отверстий в упоминаемой гайке, чего не будет заметно ни на одной фотографии, это тоже будет дульный тормоз, пускай и импровизированный.
Полагаю, при заинтересованности, можно досконально разобраться в этом вопросе. Или принять на веру то, что пишется в упом. книге.
С Уважением.
|
Не надо передергивать и гадать , что хотели сказать предки. "дульный тормоз" и сейчас и до 30 годов означал одно и тоже - устройство "Дульный тормоз, навинченныцй на переднюю часть ствола, является приспособлением, поглощающим часть живой силы отката орудия" Это из руководства службы 107 мм пушки 1910/30 г. Кроме того щелевой дульный тормоз предлагался для установки на модернизированные 76 мм пушки обр. 1902 г и на 152 мм пушки Шнейдера. Так что предки занали, что писали. Для 152 Канэ планировали но не поставили ДТ, скорее всего включили в Руководство только для того, чтобы не издавать новых руководств 152 Канэ, тем более. что эта пушка к массовой установке не планировалась. Тем более больше не изготавливалась (кроме не от хорошей жизни военных модернизаций).
В упомянутом руководстве 152 Канэ нет больше упоминаний про ДТ, нет и его описания.
|
|
|
|
| Re: Пушки Канэ [сообщение #21024 является ответом на сообщение #2386] |
вт, 27 июля 2010 21:38 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Речь в моём сообщении шла о техническом решении вопроса связанным с конструкцией дульного тормоза, а не с принципом его работы, это известно мне ещё даже не с армейских времён, где пришлось изучать зенитную 130-ку, а с детства, которое проходило в воинских частях и полигонах.
Конструкция упоминаемого устройства весьма многообразна и визуально дульные тормоза очень разнятся, отличаясь и конструктивными решениями. Что я передёрнул - не уловил Вашей мысли.
С Уважением
|
|
|
|
| Re: Пушки Канэ [сообщение #21096 является ответом на сообщение #2386] |
чт, 29 июля 2010 19:20 |
RDX
Сообщений: 1282
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Москва
|
|
|
|
|
Вы приводите ссылку на литературу и утверждаете – «Мы можем трактовать понятие "дульный тормоз" сугубо в современном смысле сего словосочетания. Что называли дульным тормозом в 1920-30-х, мы можем только догадываться, не имея чертежей, а тем более натурного образца. Впрочем, цитата из книги "152-мм пушка системы Канэ". Л.М.1936. ГВИ НКО СССР, стр.5:"...5).для берегового станка системы Ленинградского металлического завода им.Сталина с углом в 60 гр.(с дульным тормозом)."», Доказываю Вам, что ДТ и тогда и сейчас был ДТ, не вторгаясь в его конструкцию.
|
|
|
|
| Re: Пушки Канэ [сообщение #21097 является ответом на сообщение #2386] |
чт, 29 июля 2010 20:05 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
|
С этим никто не спорит, разговор идёт о внешнем виде дульного тормоза и за какую "гайку" можно его принять.
|
|
|
|
| Re: Пушки Канэ [сообщение #21098 является ответом на сообщение #2386] |
чт, 29 июля 2010 20:26 |
RDX
Сообщений: 1282
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Москва
|
|
|
|
Для 152/45 Канэ ни за какую - не было на 152/45 Канэ дульного тормоза
Ну не было и все! Был только проект и тот не реализованный
|
|
|
|
| Re: Пушки Канэ [сообщение #21102 является ответом на сообщение #2386] |
чт, 29 июля 2010 22:16 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
То есть в "железе" вообще не изготовили даже пробного образца?
Смысл тогда писать об этом в официально-специальном издании?
Или мы пока не докопались до сего. А вдруг был..., а мы просто не в курсе.
В 1930-х годах много было различных, в том числе и нереализованных, пректов.
|
|
|
|
| Re: Пушки Канэ [сообщение #21145 является ответом на сообщение #2386] |
пт, 30 июля 2010 20:42 |
RDX
Сообщений: 1282
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Москва
|
|
|
|
У Вас п РГАВМФ есть фонд Р-1565 НИМАП, если не лень посмотрите баллистические журналы и журналы стрельб из 152/45 и все станет ясно.
"А вдруг был..., а мы просто не в курсе.
В 1930-х годах много было различных, в том числе и нереализованных, пректов."
А я Вам о чем? Вы может быть и не в курсе, но я Вам доказываю что такая идея была, но до металла не дошла.
|
|
|
|
|
|
| Re: Пушки Канэ [сообщение #23535 является ответом на сообщение #2386] |
чт, 14 октября 2010 23:35 |
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
|
Вопрос по пушке № 746, которая нынче на Поклонке, а раньше на КГ стояла. Номер на станке где смотреть? Хочу при случае увидеть цифры 473, потрогать их и поговорить с ними - всё-таки частичка Севкрепости...
|
|
|
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
