|
|
| Re: Ребята помагите [сообщение #38762 является ответом на сообщение #38718] |
сб, 11 августа 2012 14:48   |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Фрагмент фото из собрания ЦВММ башни "Адмирала Грейга". Справа Гочкисс, а слева Энгстрём??? Г-н Гармашев.
По описаниям в состав вооружения сего ББО входили пушки Энгстрёма. Ничего лучшего пока не удалось найти.
|
|
|
|
| Re: Ребята помагите [сообщение #38763 является ответом на сообщение #38718] |
сб, 11 августа 2012 15:26 |
Гармашев
Сообщений: 168
Зарегистрирован: июня 2011
Географическое положение: С-Пб
|
|
|
|
Нет - две 47-мм.
Пушки Энгстрема ставили и снимали на/со многих кораблей и отметились эти орудия на русских клиперах и на пароходах РОПиТ , две штуки были на ВЕСТЕ.
Вообще же , судя по некоторым наблюдениям (видел много разных схем и чертежей , но точных инструктивных указаний не встречал) пушки Энгстрема предполагались к установке на гребные суда и таким образом к поддержке десанта : они всегда стояли на четырёхлапых "табуретках" на кораблях , а именно под такие "четыре лапы" планировались крепления на баркасах и гребных катерах ДО массового появления пушек Барановского с их своеобразными лафетами.
Вот интересная ссылка : http://russrivership.ru/public/files/doc1446.pdf
[Обновления: сб, 11 августа 2012 15:36] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Ребята помагите [сообщение #38767 является ответом на сообщение #38718] |
вс, 12 августа 2012 09:08 |
Гармашев
Сообщений: 168
Зарегистрирован: июня 2011
Географическое положение: С-Пб
|
|
|
|
Да , лафеты в те годы просто использовали для разных пушек.
А иногда создавали страннейшие монстры типа лафета-платформы на переднем штыре с установкой на нём тумбы под орудие с центральным штырём.
Таких было всего ничего : эта конструкция была применена на эбр "императоры" для казематной установки 47-мм револьверок.
В общем ... та эпоха - это проклятье для историка! Ни какой ясности и вовсе нет стандартизации.
|
|
|
|
| Re: Ребята помагите [сообщение #38783 является ответом на сообщение #38718] |
вс, 12 августа 2012 15:07 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Уважаемый На дали, теперь Вы представляете в общих чертах конструкцию лафета для орудия Энгстрёма.
Ниже размещаю ещё один фрагмент фотографии с борта башенного броненосного фрегата "Адмирал Спиридов".
Конструкция вертлюга станка и основания, куда вставлялся оный, практически одинакова с вертлюгами станков орудия Гочкисса.
____________________________________________________________ _
Что касается конструкции замочного механизма, здесь возникают трудности с его идентификацией.
На Вашем орудии замок откидывается вправо, а в описании 1,75-дм (44,5 м/м) орудия Энгстрёма говорится следующее:
"Запирающий механизм состоит из двух главных частей, вращающихся на осях, пропущенных сквозь проушины казённой части, из которых нижняя часть, собственно затвор, служит для запирания канала ствола, а верхняя часть, замок затвора, служит для надёжного удержания затвора в момент производства выстрела..." (Из отчёта занятий МТК за октябрь 1876 года)
Далее в отчёте говориться, что для открывания казённой части, сначала номер прислуги отворял защёлку замка с помощью рукояти движением вверх, причём и замок шёл вверх, а затвор опускался вниз, при этом срабатывал экстрактор, выбрасывая гильзу.
И здесь у меня опять возникают подозрения, не является ли представленная на фотографиях На дали пушка собственной разработкой фирмы "Cockerill"?
Попрошу г-на Гармашева дать хотя бы описание замка с копии чертежа орудия Энгстрёма.
И ещё один момент. В тех документах, что мне попались, говорится о демонстрации 44,5 м/м скорострельного орудия конструктором Энгстрёмом высшим чинам шведского флота в 1875 году.
Русский военный агент (атташе) сообщил о данном орудии в МТК, и впоследствии Россия купила партию этих орудий с условием производства оных в Швеции. Мы же имеем клеймо бельгийского производителя.
Возможно Энгстрём продал патент на производство этого орудия "Кокерилю" (это надо выяснять), где могли модернизировать это орудие, в частности замочный механизм.
Чертёж станка можно получить только в РГАВМФ, а подробности происхождения орудия с клеймом "Кокериля", на мой взгляд, логичнее всего выяснить на существующей и поныне фирме.
-
Вложение: лафет2.jpg
(Размер: 141.03KB, Загружено 1116 раз)
|
|
|
|
| Re: Ребята помагите [сообщение #38804 является ответом на сообщение #38718] |
пн, 13 августа 2012 15:57 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
|
Уважаемый ADSU, а ведь Вы наш спаситель. Может быть разместите здесь гравюру с изображением пушки Энгстрёма. Это помогло бы понять в каком двигаться направлении далее - "энгстрёмовском" или "кокерильском".
|
|
|
|
| Re: Ребята помогите [сообщение #38805 является ответом на сообщение #38804] |
пн, 13 августа 2012 16:53 |
GKS
Сообщений: 822
Зарегистрирован: сентября 2009
|
|
|
|
| Tkachenko писал пн, 13 августа 2012 15:57 |
Уважаемый ADSU, а ведь Вы наш спаситель. Может быть разместите здесь гравюру с изображением пушки Энгстрёма. Это помогло бы понять в каком двигаться направлении далее - "энгстрёмовском" или "кокерильском".
|
"Энгстремальное" направление" - правильнее. А что? Звучит!!!
Или - "Кокерильское (почти кентервильское)... "
(пардон за  )
____________________
С уважением,
-
Вложение: d25c8.gif
(Размер: 3.62KB, Загружено 948 раз)
-
Вложение: 5d4292a.gif
(Размер: 10.53KB, Загружено 943 раза)
|
|
|
|
| Re: Ребята помагите [сообщение #38807 является ответом на сообщение #38718] |
пн, 13 августа 2012 20:52 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Хочется что-то написать...ан...нечего. Я не очень воспринимаю тонкий аглицкий юмор, когда в поиске, Уважаемый GKS.
____________________________________________________________ ____
По существу же вопроса, Брокгауз совместно с Эфроном сообщают, что г-н Энгштрёмъ изобрёл в 1874 году скорострельную пушку с очень сложным затвором и производилась серийно эта пушка на заводе фирмы "Cail".
Ещё один минус в доказательство того, что на фотографиях На дали пушка Энгстрёма, но Кокериля.
Ушёл копать дальше, просьба не беспокоить. 
-
Вложение: read.gif
(Размер: 2.57KB, Загружено 948 раз)
|
|
|
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
