| Re: Ребята помагите [сообщение #38847 является ответом на сообщение #38840] |
ср, 15 августа 2012 16:02   |
|
|
| Tkachenko писал(а) вт, 14 августа 2012 23:44 |
Никто ничего никуда...
Уважаемый На дали пояснил в первом посте, что подлинный только ствол, всё остальное - творческий взгляд на полевое орудие, причём, имеющий под собой почву. Вспомним как монтировали орудие Барановского с колёсного лафета на тумбовый.
Хотя исторически сие не верно для означенного 47-мм орудия, но возможно - надо искать далее.
Ведь 57-мм орудия Норденфельдта были и на береговом лафете, и на капонирном, и на морском, причём последний = береговому без массивной тумбы.
|
Я имел в виду- где он был в Болгарии- в крепости, базе ,сухопутном арсенале...
С бельгийской армией болгарская вроде как не пересекалась. Так что возможен заказ бельгийцам,либо это трофей Балканских войн- у сербов, греков,турок,румын....
|
|
|
|
| Re: Ребята помагите [сообщение #38848 является ответом на сообщение #38847] |
ср, 15 августа 2012 16:41 |
На дали
Сообщений: 153
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: България
|
|
|
|
|
Ствол пушку нашли на дна море.Можна и какой то карабъл транспортировал такие пушки ?!Даннъй никакие кроме то что ствол нашли рибаки на сети.Вот и всйо.
|
|
|
|
| Re: Ребята помагите [сообщение #38850 является ответом на сообщение #38718] |
ср, 15 августа 2012 19:09 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
В сербской армии были эти пушки, и в приличном количестве.
____________________________________________________________ ____
Что касается морского варианта, то нашёл только упоминание - QF 3 pouder Nordenfelt naval gun - то есть 47-мм морская скорострельная пушка Норденфельта обр.1885, но это английский вариант данного орудия, что понятно, поскольку Норденфельт фирму основал в Англии, которую затем "скушал" Виккерс.
Изображение 47-мм морской пушки Норденфельта пока не нашёл, но судя по описанию она была идентична 57-мм морскому (также английскому) орудию Норденфельта.
Здесь в глубинах "старого пыльного чердака" проскочила мысль, где искать сие орудие - в 1998 году посетил морской музей в Ливерпуле (очень рекомендую, если кого занесёт судьба в Merseyside) - далее поиск занял немного времени.
http://reptonix.awardspace.co.uk/photos/2012-02-26.htm
Можно, конечно, "озорства" ради поставить и Кокериля-Норденфельта на морской станок, но история не подтверждает сего. Так что лучше строить колёсный лафет, тем более орудие, действительно, редкое, Уважаемый Любомир. Успешно Вам справиться с непростой задачей.
[Обновления: ср, 15 августа 2012 19:17] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ребята помагите [сообщение #38851 является ответом на сообщение #38848] |
ср, 15 августа 2012 20:12 |
|
|
| На дали писал(а) ср, 15 августа 2012 16:41 |
Ствол пушку нашли на дна море.Можна и какой то карабъл транспортировал такие пушки ?!Даннъй никакие кроме то что ствол нашли рибаки на сети.Вот и всйо.
|
А далеко ли от берега?
Я встречал,что после капитуляции в 18м много топилось вооружениия и боеприпасов в море и сейчас начали находить это поблизости от портов.
Так могли трофейную пушку утопить,чтоб не возвращать...
|
|
|
|
| Re: Ребята помагите [сообщение #38856 является ответом на сообщение #38850] |
ср, 15 августа 2012 22:33 |
ironclad
Сообщений: 14
Зарегистрирован: октября 2011
|
|
|
|
| Tkachenko писал: |
Вот эта пушка...
|
Пропустил её, потому что искал точь-в-точь такой затвор, как на схеме.
Да, механизм вертикальной наводки у пушки любопытный.
| Tkachenko писал: |
...смотреть бельгийские военные журналы начала 20 века...
|
Я видел в Гуглбукс «Revue de l'Armee belge» за 1910 и 1912 годы, но мне они недоступны, вдобавок нам нужен именно 1894 год. А журналов, боюсь, в интернете нет — иначе фотографии давно разошлись бы по форумам и блогам — и мы во время поисков обязательно что-то зацепили бы.
| ADSU писал: |
...топилось вооружениия...
|
Наверное, во время войны пушку на кустарном станке могли поставить на сторожевик (мобилизованный) или на грузовое судно. Это может быть и Первая, и Вторая Мировая Война.
| Tkachenko писал: |
47-мм морская скорострельная пушка Норденфельта
|
Система затвора — от 57-мм Норденфельта, снаряды от Гочкиса. Похоже, что использовалась в береговой обороне, в фортах.
Здесь есть фото и немного информации:
( 3-pr 4 cwt NORDENFELT QF )
http://samlib.ru/t/toder_o_j/abwarp01.shtml
( Nordenfelt 3pdr QF on recoil mount )
http://www.victorianshipmodels.com/antitorpedoboatguns/Norde nfelt/nordenfeltgaller.html
[Обновления: ср, 15 августа 2012 22:54] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ребята помагите [сообщение #38858 является ответом на сообщение #38718] |
чт, 16 августа 2012 00:41 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Спасибо, очень интересная информация, особенно о перестановке морских орудий на полевые лафеты у британцев. А 9,2-дм орудие на ж/д платформе очень впечатлило, учитывая время.
Конечно, могло быть и обратное. Пушку и на колёсном лафете можно приспособить на палубе какого-нибудь буксира.
В конце концов 47-мм Кокериль-Норденфельд вполне можно пристроить на лафет Гочкисса, к примеру. А ежели найти тому подтверждение документальное...очень интересный получился бы музейный экспонат.
|
|
|
|
|
|
| Re: Ребята помагите [сообщение #38867 является ответом на сообщение #38859] |
чт, 16 августа 2012 21:04 |
ironclad
Сообщений: 14
Зарегистрирован: октября 2011
|
|
|
|
|
«На Дали», думаю, стоит обратиться к болгарским историкам и спросить, какой корабль мог затонуть в том районе, где найдено орудие. Можно задать вопрос и на сайтах. Корабль может оказаться любым - вплоть до вооружённого рыбака.
|
|
|
|
|
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
