Начало » Фортификация (Fortification) » Кронштадтская крепость » Номера орудий в музеи Красной Горки
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Номера орудий в музеи Красной Горки [сообщение #38098 является ответом на сообщение #38092] |
пт, 29 июня 2012 09:39   |
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
| Tkachenko писал(а) пт, 29 июня 2012 04:31 |
Филиалов с тех лет не убавилось и не добавилось.
И убавилось и добавилось. Что убавилось - знаем. Добавились - Д-2 и С-189.
|
Разве "Подводная лодка 613 проекта С-189" является филиалом ЦВММ, а не отдельным самостоятельным музеем со статусом "регионального общественного учреждения культуры"?
|
|
|
|
| Re: Номера орудий в музеи Красной Горки [сообщение #38099 является ответом на сообщение #38041] |
пт, 29 июня 2012 14:26 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Уважаемый Orlangur, спасибо. Взаимный поклон ИСТИННОМУ защитнику форта.
Уважаемый miall, с марта 2010 С-189 филиал ЦВММ.
http://vladimir-pelevin.blogspot.com/2010/03/189.html
А экспозицию музея Красной Горки сначала убрали из казематов КП 10-дм батареи в клуб 17-флотского экипажа. Беседовал с директором сего музея в июне 1983 года. На вопрос почему убрали, директор пояснила - из-за сырости в казематах. Но у вас же центральное электроснабжение имеется и вы могли бы отапливать казематы электропечами. Так распорядились наверху. В 1997 году убрали экипаж с КГ. Музей ликвидировали, что-то перенеся в Ораниенбаум.
Задайтесь вопросом. Почему с 1923 по 1952 годы никто не пытался убрать снаряды из полувзорванных погребов. Причёи в 1952 году убрали только незначительную часть 6-дм снарядов. Такая же история случилась летом 1985 года, когда с форта вывез бортовой ЗиЛ-130 часть 6-дм снарядов. А 10-дм никто так и не тронул.
Специалисты того времени были профессионалами своего дела, а снаряды не стали трогать, поскольку в 1923 году они были надёжно скрыты грунтом и вели себя "смирно" всю войну. То есть опасности форт НЕ ПРЕДСТАВЛЯЛ для обычных граждан.
Я лично, летом 1997 года прополз по всем казематам, где лежали эти снаряды и, как видите, жив.
Но когда человек достигает определённого возраста, а его погоны утежеляются массивными звёздами, а фуражка начинает напоминать палубу авианесущего крейсера и возникает желание сладкой старости в милом коттеджике, да ещё в историческом месте... Каждый древний снаряд представляется огромной опасностью для умозрительного и мечтательного коттеджика.
То есть, на простых граждан посёлка на территории форта плевать, пусть себе живут рядом с "опасностью", коттеджики не должны же располагаться рядом даже с мнимой опасностью. Ведь с 1952 и по 2000 год люди жили в посёлке в 100 м от опасности, и почему-то никто не поднял сей вопрос.
Посмотрите хронологию. Постепенная зачистка территории (поскольку понимание значимости места у большефуражечников имеется - поэтому постепенная).
1997 год - убирают музей с территории форта.
2000 год - начало работ по разминированию под "благородным" лозунгом безопасности.
2006 - 2010 - разминирование. К этому времени умирают последние "свидетели" - ветераны форта. В 2007 году попытка продажи последнего "аргумента" - натурных образцов арттехники музея частному владельцу. Не срослось.
2012 - попытка физического устранения известной персоны, а летом того же года уничтожение двух батарей форта.
Вы вдумайтесь только в одно. Известнейший форт во всём мире (я в 2005 году возил на форт английских коллег, в мае сего года Уважаемый О.Энквист обратился ко мне с просьбой помочь посетить форт и т.д. т т.п.), и спасает этот форт от уничтожения ОДИН человек.
У меня в голове не укладывается, как такое может быть? Даже в советские времена, когда форты не особо жаловали музейным вниманием, именно на Красной Горке создаётся музей.
...
А ведь компромис очевиден. Стройте коттеджики, на прилегающей территории, а форт оставьте музеем-заповедником с оказанием оному финансовой помощи, и фуражки ваши, с большими, до нельзя, тульями, будут потом лежать в экспозиции означенного музея.
Музей же на форту принесёт не только нравственную пользу подростающему поколению, но и финансовую. Первые зарубежные посетители - англичане и финны - повалят толпами в музей, что уж говорить о наших гражданах. Мне постоянно приходится отвечать на вопрос - What there, on a fort?
Что прикажете отвечать?
---
Я же просил не переходить на личности, а? 
[Обновления: пт, 29 июня 2012 15:01] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
| Re: Номера орудий в музеи Красной Горки [сообщение #38101 является ответом на сообщение #38041] |
пт, 29 июня 2012 17:07 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
 есть! т.Начальник. Разрешите исполнять?
************************************************************ ****************************************
цитата отсюда http://krasnaya-gorka.org/news/24-kgur/grave/4-meml-project
Командиру Ленинградской военно-морской базы
Командиру войсковой части 42888
В целях создания на бывшем форту «Красная Горка» (Краснофлотский им. М.В. Фрунзе) мемориального памятника советским военным морякам, защищавшим Ленинград в период гражданской и Великой Отечественной войн, предлагаю:
1.Привести в порядок расположенные на территории бывшего форта «Красная Горка» исторические памятники — братскую могилу военных моряков, сохранившиеся сооружения форта и др.
2.Установить на территории форта:
305-мм железнодорожный артиллерийский транспортёр;
180-мм железнодорожный артиллерийский транспортёр;
130-мм палубную артиллерийскую установку;
пусковую установку «Сопка» с макетом ракеты С-2.
3.Командиру в/части 42888 выделить указанную в п.2 материальную часть и дать необходимые указания о приведении её в небоеспособное состояние.
4.Выполнение работ, указанных в п.п. 1 и 2 настоящей директивы, возложить на ЛенВМБ с расчётом завершения их к 9 мая 1975 года — 30-летию победы советского народа над фашистской Германией.
5.Мемориальный памятник «Красная Горка» широко использовать для пропаганды славных революционных и боевых традиций советских военных моряков.
Начальник Главного штаба ВМФ адмирал флота Н.Сергеев
____________________________________________________________ ___________________________
[продолжение цитаты]
Как заметит внимательный читатель, список вооружения не полон, а где сам мемориал? Всё это произойдёт в процессе строительства комплекса до 9 мая 1975 года. В марте 1974 года был принят план мероприятий по созданию мемориального комплекса и схемы-стенда «Береговая и железнодорожная артиллерия в обороне Ленинграда в 1941-45гг.» 18 июля 1974 года главкомом ВМФ было принято решение о штатных вопросах для филиала Центрального военно-морского музея на форту Красная Горка — две должности.
Тогда же были определены офицеры для непосредственного руководства и выполнения работ. Ими стали: капитан 1 ранга Овсейчик С.А. (зам. нач. тыла ЛенВМБ), полковник Опенько И.И., капитан 1 ранга Барсов В.С. (зам. по ПО ЛенВМБ), подполковник Рощин Б.С.
Директивой от 27 августа 1974 года были выделены первые деньги для оплаты гранитных работ заводу «Монументскульптура» и железнодорожного имущества. На общественных началах (для молодого читателя — читай «бесплатно») комсомольцами ГПИ №1 была разработана рабочая документация на строительство железнодорожного тупика для артиллерийских транспортёров, на устройство площадки под пусковую установку «Сопка» и на переходный барабан для 130 мм установки Б-13. 15 листов чертежей были получены 26 сентября 1974 года.
Летом 1974 года появилось первое уточнение в директиве, в ней к словам «героизм артиллеристов форта Красная горка» появилось дополнение «и моряков с трёх погибших эсминцев».
8 апреля 1974 года Старший морской начальник в г. Ленинграде вице-адмирал В. Леоненков обратился к начальнику Октябрьской железной дороги оказать содействие в строительстве 120 погонных метров глухого тупика для транспортёра, т.е. отпустить старогодние рельсы типа р-50 со скреплениями и 250 штук бетонных шпал. Тогда же были заказаны бронзовые хромированные доски 300 на 200 и на 8 мм в количестве 6 штук, на которые были нанесены тексты для орудий. В декабре 1974 года Ломоносовское отделение ВООПИК обсудило изготовление 2-х мраморных плит со схемами действий артиллерии форта и Балтфлота по 4 квадратных метра каждая.
Зимой и весной 1974 года живо обсуждала ветеранская общественность замысел мемориала. 7 июня 1974 года Художественный совет при ЦВММ при участии представителей военно-научного общества ветеранов ВМФ одобрил замысел мемориального комплекса. Тогда было предложено заменить консольную часть братской могилы на постамент для бескозырки и установить схему Ораниенбаумского плацдарма на мемориале. А 25 июля проект был рассмотрен на совещании в управлении культуры Леноблисполкома. Авторами проекта стали архитекторы Мартиров В.Б. и Никитин Ю.А.
Уже 18 ноября 1974 года были определены для мемориала железнодорожные артиллерийские транспортёры: ТМ-3-12 заводской №357 и ТМ-1-180 №102. 14 января 1975 года на совещании были определены даты установки для других орудий. До 15 января 1975 года срок для 130мм орудия Б-13 заводской №682, до 30.января 1975 года — Б-34 с КРЛ «Киров». К 1 февраля 1975 года должны были стать на площадку ПУ «Сопка» №02р, самолёт-снаряд «С-2» №2560341 и стартовая установка Б-163 №02р-1к-т. Ответственный за установку систем вооружения был назначен мичман Ясиновой Н.М.
22 января 1975 года вице-адмирал Леоненков в письме командирам частей выразил своё неудовольствие темпами работ по мемориалу. В первую очередь это касалось отставанием с бетонированием фундаментов и отсутствием проектной документации по оборудованию освещения. В тот же день был принят подробный план работ и уточнено Задание на проектирование памятника в составе мемориального комплекса и ситуационная схема комплекса. О последней следует сказать подробнее. Она должна была включать:
входную зону (подъезд с автостоянкой на 20 экскурсионных автомобилей, парадные площадки, объединяющие памятник Морской славы и братскую могилу);
пешеходную дорожку с местами отдыха и площадкой обзора морского простора большого Кронштадтского рейда в Финском заливе;
музейную зону, где на специально выстроенной железнодорожной ветке и в бетонных орудийных двориках бывшей береговой артиллерийской батареи, будут установлены 12-ти дюймовый и 180-мм артиллерийские железнодорожные транспортёры, 100- и 130-мм артиллерийские установки и стартовая береговая артиллерийская установка с самолётом-снарядом на направляющих боевого стола. В фортификационных сооружениях (снарядных и зарядных погребах) бывшей береговой батареи предусмотреть размещение музейных экспонатов, повествующих о героической истории моряков-артиллеристов форта.
Мемориал теперь получил новое по силе звучания назначение. В Задании теперь это было определено так: «Памятник должен быть братской могилой моряков, погибших в годы Гражданской и Великой Отечественной войн и мемориалом мужества, доблести и славы военных моряков береговой морской артиллерии и фортов «Красная Горка» и «Серая Лошадь», служивших щитом и опорой Дважды Краснознамённого Балтийского флота при защите героического Ораниенбаумского плацдарма («Ораниенбаумского пятачка») и города Ленинграда».
В Пояснительной записке к Заданию есть разъяснение смысла композиции памятника Морской Славы. Он представляет собой металлическую конструкцию из трёх 20-25 метровых мачт, скреплённых между собой реями на уровне 8 метров. Между мачтами помещена композиция из 3-х якорей, символизирующая преемственность славных боевых традиций советского военно-морского флота. На мачтах поднимаются 3 флага: СССР, РСФСР и Военно-морской.
В марте 1975 года в документах впервые упоминается артустановка 152/45 клб системы Канэ, знаменитая 6-ти дюймовая пушка Канэ, на которой катались поколения детей на мемориале форта.
Благоустройство мемориальной территории включило в себя посадки клёна и липы, плакучей ивы и сосны Веймутова.
Следует сказать ещё раз, что работы по созданию мемориала на форту проводились людьми бесплатно, на общественных началах. Бесплатно работали и архитекторы Мартиров Виктор Борисович и Никитин Юрий Анатольевич. 87 человек были названы в приказе Старшего морского начальника в городе Ленинграде 9 мая 1975 года, когда был торжественно открыт Мемориал.
Прошло 36 лет. Сменился общественно-политический строй в нашем государстве. Стало возможным совершать законно кощунственные вещи. Ставить под сомнение существование мемориала. Комплекс ставился по инициативе боевых ветеранов, строился всенародно. Директива главкома соединила волю моряков и государственную заботу о памяти павших в единый посыл. По окончании строительства не был оформлен участок земли под мемориалом, не сделан паспорт исторического объекта. Ныне наш мемориал не имеет границ и паспорта. Теперь такие порядки, что везде нужен документ. В 2005 году с мемориала были демонтированы орудия: 100 мм Б-36 и 6-ти дюймовое «Канэ». Мы обнаружили их в Москве, в музее Великой Отечественной войны на Поклонной горе. Орудия должны вернуться на место!
Два года назад по счастливой случайности были обнаружены рабочие документы строительства мемориала на форту Красная Горка. Среди прочих бумаг там есть записка архитектора Никитина, где он назвал строительство мемориала «грандиозной эпопеей».
____________________________________________________________ _______________________________
Короткий комментарий от ВФТ - пытаются некоторые господа стереть в нашей памяти места национальной идентификации сносясь на отсутствие паспорта на землю - очередное крючкотворство, как будто оные господа не ведают, что есть ФОРТ И МУЗЕЙ-МЕМОРИАЛ на его территории (сейчас подобное называют криминальным термином - "отмазки").
И в данном случае - мемориальный памятник - есть музей - юридически подчиняясь в качестве филиала ЦВММ (подробности по ссылке вышестоящей).
-
Вложение: есть!!!.gif
(Размер: 3.17KB, Загружено 1011 раз)
[Обновления: пт, 29 июня 2012 17:22] Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: чт апр #d 05:43:38 MSK 2024
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
МОДЕРАТОРСКИЙ