FORTOVED
Начало » Дополнительный (Additional) » Технический - для обсуждения работы форума » О правилах писаных и неписаных, сиречь рамках допустимого
О правилах писаных и неписаных, сиречь рамках допустимого [сообщение #35599] ср, 07 марта 2012 16:17 Переход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3844
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Tkachenko писал(а) ср, 07 марта 2012 05:27

душа моя, не надоело самоутверждаться?].


Мне очень надоело, что Вы не перестаёте вытаскивать сюда, на форум, всякого рода свои измышлизмы вроде этнической концепции размещения БО, стрельбы по десантно-высадочным средствам из мортир, культа непогрешимых предков и проч., и проч. Мне это так надоело, что я вынужден потребовать прекращения подобного писательства здесь. Хочется оставить след в истории - пожалуйста, излагайте все свои взгляды и идеи в своих книгах и статьях. Но избавьте пожалуйста форум от этих нетрадиционностей.
Re: О правилах писаных и неписаных, сиречь рамках допустимого [сообщение #35603 является ответом на сообщение #35599] ср, 07 марта 2012 19:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Tkachenko писал(а) ср, 07 марта 2012 19:38

Как говорят правила данного форума - это свободный ресурс, г-н ava. Здесь каждый волен высказывать своё мнение, оставаясь в рамках приличий, не так ли?

Традиционность хороша, когда подкреплена докуметами, измышлизмы, как Вы говорите, тоже хороши, и тоже, когда основываются на документах и анализе данных документов, часто, за довольно продолжительный период времени.


С уважением,
Александр

Re: О правилах писаных и неписаных, сиречь рамках допустимого [сообщение #35666 является ответом на сообщение #35603] вт, 13 марта 2012 02:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3844
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Tkachenko писал(а) ср, 07 марта 2012 19:38

Как говорят правила данного форума - это свободный ресурс, г-н ava. Здесь каждый волен высказывать своё мнение, оставаясь в рамках приличий, не так ли?


У нас разное понимание свободы. Свобода - это не вседозволенность. Об этом уже говорилось по части обсуждения возможности писания автором, чего ему пожелается. Автор, проявляя собственную самобытность, может свободно написать тонны бреда, если у него нет ответственности. Точно так же и на форуме.

Кроме того, всё, что происходит на форуме, волнует его основателей, которые в той или иной мере оценивают происходящее, в первую очередь с точки зрения пользы для форума. И, смею заверить, появление здесь Ваших измышлизмов на счёт этнической теории построения БО пользы форуму не принесёт. Целью создания ресурса "Фортовед" было отнюдь не наполнение его столь сомнительными теориями. Или я Вам уже перспективу обрисовывал - персональный раздел имени Ткаченко, но писать Вы сможете только в него, не выходя за пределы.

В общем, считайте, что предупреждение об ответственности сделано.
Re: О правилах писаных и неписаных, сиречь рамках допустимого [сообщение #35709 является ответом на сообщение #35599] чт, 15 марта 2012 23:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
ava

Автор, проявляя собственную самобытность, может свободно написать тонны бреда, - кто это решил?Что автор написал те самые тонны? Вы? Или кто? Голословное утверждение, ни чем не подкреплённое.
И поясню: самобытность авторов выражается не в добросовестности или отсутствия таковой при подаче исторического материала, а в том как стилистически подан материал, и самобытность здесь не играет существенной роли. Не следует личное неприятие, той или иной работы, единственной персоной возводить в ранг мнения абсолютного большинства.
Старая мудрость гласит – "если тебе что-то не нравится – виноват ты сам". Мы уже много раз говорили на эту тему. Вы, пока, только ГОВОРИЛИ. Представьте на суд читателя ОБРАЗЕЦ работы без самобытности и без бреда весом в несколько тонн. Рассмотрим. Но…как-то не наблюдается сей труд на обозримом пространстве. Пока только эмоциональные восклицания и писания.

Теперь о свободе слова:

Понятие "свобода слова" везде едино. Ограничено оное только рамками закона и элементарной культуры. Подмена понятий – древний способ разрешения спорных вопросов. Посему не надо об ответственности a la ava. Это называется иначе – свой взгляд на событие и т.д.

Если некий Ваш оппонент заблуждается в своих выводах, форум предоставляет Вам возможность оспорить неверные выводы собеседника. Аргументированно. И без хамства. Впрочем, можно и с оным – ибо признак слабости сие, когда заканчиваются аргументы, а доказать недоказуемое очень хочется, проявив при этом и самость, прибегают к известным и сомнительным методам "затыкания ртов". Кстати, к этому способу прибегали в "людоедские" времена, как Вы их называете. Не смущает?

Возможно у Вас своё понятие о свободе слова здесь, на форуме, – волен излагать "святые истины" только один (понятно, о ком речь?). Вам никто не мешает жить в традиционных заблуждениях. Если Вас серьёзно волнует "правота" модератора, только лишь по той причине, что он модератор, даже когда серьёзно заблуждается, введите в правила форума пункт, гласящий, что право провозглашать истину (даже если это заблуждение) – принадлежит исключительно модератору, все остальные не имеют права высказывать свое мнение (причём основанное на изучении архивных документов), только лишь по той причине, что являются рядовыми пользователями ресурса. И наступит у Вас "золотой век". Резко снизится количество оппонентов, если не исчезнут вовсе.

Основателей должно более волновать – хамство, переход на личность оппонента и нецензурная брань. Всё остальное, и в рамках приличий и закона, можно оспорить в процессе беседы. У Вас сие не получилось в нашей последней беседе, а с уютными традиционностями расставаться не хочется. Вас никто и не неволит. Оставайтесь. Но и о мнимой ответсвенности говорить мне не надо. Пользуясь правом модератора, можете себе "заповедник" выделить и с жёстким правилом – здесь никто не имеет право возражать ava.

PS "Теории" Вы изобретаете, на основе моих, всего лишь, (сугубо личных) умозаключений исходящих из изучения документов. Оспорьте аргументировано.

[Обновления: чт, 15 марта 2012 23:18]

Известить модератора

К вопросу культуры форумского общения в контексте понятия свободы слова. [сообщение #35724 является ответом на сообщение #35709] пт, 16 марта 2012 09:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Tkachenko писал(а) чт, 15 марта 2012 23:16



Теперь о свободе слова:

Понятие "свобода слова" везде едино. Ограничено оное только рамками закона и элементарной культуры. ...



К вопросу культуры форумского общения в контексте понятия свободы слова. Только один аспект вопроса:

Хотелось бы снова обратить Ваше внимание, что форум - место не просто свободных высказываний, но вполне определенной формы этих высказываний - не монолога, а диалога. А диалог предполагает стремление быть понятым. А для того, чтобы быть понятым, надо говорить на понятном языке, использовать общепринятую терминологию. Если же форумчанин изобретает свою собственную терминологию, отличную ото общепринятой, ну, например "Доты - это капониры" или "Двигатель - это движитель", то трудно такому форумчанину рассчитывать на то, что будет понят остальными. Соответственно, и последствия не замедлят сказаться - сначала непонимание, потом раздражение от постоянно встречаемых "нетрадиционных" трактовок, естественным образом квалифицируемых как бред, а потом и желание избавиться от того потока непонимаемого, что заполняет форум. Непонимаемого не по причине глупости или необразованности, а лишь по причине самобытности автора в части использования им самобытной терминологии.

Посему вывод - хотите общаться на форуме (а не изрекать монологи) - соблаговолите излагать свои мысли так, чтобы они были понятны, т.е. с использованием общепринятой терминологии.
Желаете использовать "самобытную", Вами придуманную и только Вам понятную терминологию - не обессудьте, что это будет воспринято как неуваженние к форумчанам.



С уважением,
Александр

Re: О правилах писаных и неписаных, сиречь рамках допустимого [сообщение #35726 является ответом на сообщение #35599] пт, 16 марта 2012 11:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Примеры, пожалуйста, приведите "нетрадиционной" терминологии, якобы мною употребляемой по причине моей "самобытности" - изобретённой ava.
"доты - это капониры" - простите, но от Вас сего не ожидал. Во-первых - оба применённых термина принадлежат традиционной терминологии. Во-вторых, если Вы помните контекст разговора, я никогда не утверждал, что дот равен капониру (хотя здесь много спорного, но не станем развивать здесь эту тему), а в соответствующей ветке пытался найти объяснение, почему в 1920 или 1919 (точно не помню) капониры назвали дотами. По поводу движителя я привёл справку из словаря.
Но вот когда встречается постоянно, к примеру - "подачное" окно -совершенно безграмотное написание известного термина, на форуме тишина.
Г-н Павлов, прошу Вас, не трудитесь, поскольку г-н Воробьёв в приватной беседе вполне однозначно пояснил мне суть вопроса.
Re: Норвегия, Атлантический вал 2011 (опять Харстад) [сообщение #41657 является ответом на сообщение #35599] чт, 06 декабря 2012 11:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Джентльмены!
Манера ведения диалога, диспута, принятая, как я понимаю, в Питере, когда-то давно считавшемся культурной столицей России, начинает утомлять. Иногда хочется спросить - Сколько Вам лет, господа?
Re: Норвегия, Атлантический вал 2011 (опять Харстад) [сообщение #41705 является ответом на сообщение #41657] вс, 09 декабря 2012 02:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аноним
A_Kuziak писал(а) чт, 06 декабря 2012 11:02

Джентльмены!
Манера ведения диалога, диспута, принятая, как я понимаю, в Питере, когда-то давно считавшемся культурной столицей России, начинает утомлять. Иногда хочется спросить - Сколько Вам лет, господа?

Рахумеется,Вы правы. Я не дотягиваю до жителя Петербурга,ибо живу в Кременчуге. Но не буду надоедать жителям культурной столицы России.
Извините.
Re: Норвегия, Атлантический вал 2011 (опять Харстад) [сообщение #41710 является ответом на сообщение #35599] вс, 09 декабря 2012 10:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Доброволец
Сообщений: 525
Зарегистрирован: октября 2012
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Ну так и господин A_Kuziak вроде не из Питера. Так что все претензии к Киеву. У себя на Украине господа разбирайтесь.

Re: Норвегия, Атлантический вал 2011 (опять Харстад) [сообщение #41713 является ответом на сообщение #35599] вс, 09 декабря 2012 11:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Мы можем разобраться самым простым способом - покинуть Фортовед. Зачем нам нужен форум, на котором взрослые люди не считают возможным вести диспут в нормальной манере, принятой у воспитанных людей. Причем сие вовсе не относится к нам, пишущим сюда с просторов Украины. Форум не казарма, где позволяют себе не выбирая выражений "вдалбливать" истонно правильное понимание тех или иных вопросов. Увы, сложившаяся в последнее время манера общения некоторых участников обсуждений на Фортоведе совершенно не способствует желанию здесь работать.
Предыдущая тема: Доколе?!
Следующая тема: О ссылках на размещаемые материалы, включая фотографии
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт мар #d 06:02:24 MSK 2019