FORTOVED
Начало » Дополнительный (Additional) » Охрана исторического наследия » Юридический раздел
Re: Юридический раздел [сообщение #39060 является ответом на сообщение #39012] чт, 30 августа 2012 11:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
GKS
Сообщений: 822
Зарегистрирован: сентября 2009
Вместо комментариев к теме КаУР: содействие администрации ЛО

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ
от 29 декабря 2010 года N 381

О завершении долгосрочной целевой программы "Культура Ленинградской области" на 2009-2010 годы и утверждении долгосрочной целевой программы "Культура Ленинградской области на 2011-2013 годы"

Приложение 1
к Программе...
(выписка)

ПЛАН
мероприятий долгосрочной целевой программы "Культура Ленинградской области на 2011-2013 годы"


Объёмы финансирования на 2012 год

1.3. Формирование единого государственного реестра объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации (мониторинг, инвентаризация, регистрация объектов в реестре) – 3 050,0 тыс.руб.

1.4. Проведение историко-культурной экспертизы объектов культурного наследия регионального значения – 600 тыс.руб.

1.5. Установка информационных надписей и обозначений на объектах культурного наследия – 300,0 тыс.руб.

1.8. Проведение ремонтно-реставрационных и проектных работ на памятниках Великой Отечественной войны – 52 000,0 тыс.руб.
______________________
(полный текст читать здесь)

...ПРОСТОДЕНЕГМАЛОИНАВСЕХИХНЕХВАТАЕТ... index.php?t=getfile&id=19090&private=0
________________________
С уважением,




  • Вложение: 67.gif
    (Размер: 29.31KB, Загружено 726 раз)

[Обновления: чт, 30 августа 2012 12:03]

Известить модератора

Re: Юридический раздел [сообщение #39066 является ответом на сообщение #39060] чт, 30 августа 2012 16:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
КИФ
Сообщений: 29
Зарегистрирован: августа 2012
Географическое положение: СПб и ЛО
GKS писал(а) чт, 30 августа 2012 11:56


1.4. Проведение историко-культурной экспертизы объектов культурного наследия регионального значения – 600 тыс.руб.



Этих средств хватит на проведение 1-3 экспертиз.


Клуб истории и фортификации (СПб) - www.kifspb.org
Re: Юридический раздел [сообщение #39068 является ответом на сообщение #39066] чт, 30 августа 2012 16:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
GKS
Сообщений: 822
Зарегистрирован: сентября 2009
КИФ писал чт, 30 августа 2012 16:00

GKS писал(а) чт, 30 августа 2012 11:56


1.4. Проведение историко-культурной экспертизы объектов культурного наследия регионального значения – 600 тыс.руб.


Этих средств хватит на проведение 1-3 экспертиз.

Абсолютно с Вами согласен. Заранее приготовил немного статистики за 1012 год о проводимой пока комитетом культуры ЛО работе в этом направлении:

Запрос котировок № 0145200002812000006
Проведение государственной историко-культурной экспертизы проекта зон охраны объекта культурного наследия федерального значения "Усадьба "Суйда", которая принадлежала Ганнибалу Абраму Петровичу и где жили родители, сестры и няня Пушкина Александра Сергеевича. Сюда неоднократно приезжал Суворов Александр Васильевич", п.Суйда Гатчинского р-на Ленинградской области.
Дата размещения заказа -18.07.2012
Начальная цена контракта - 101 024,99 руб.

Запрос котировок № 0145200002812000005
Проведение государственной историко-культурной экспертизы для обоснования принятия решения о включении в Единый государственный реестр объектов культурного наследия объекта культурного наследия "Парк Орлова Роща к.18 в. в качестве объекта культурного наследия".
Дата размещения заказа - 18.07.2012
Начальная цена контракта - 124 620,46 руб.
___________________
Т.е. даже при падении цены на торгах в среднем стоимость будет порядка 100 тыс., а это - всего 6 объектов на год.
Догадайтесь с первого раза, попадут ли наши "коробочки" в список областных приоритетов?
___________________
С уважением,


[Обновления: чт, 30 августа 2012 17:24]

Известить модератора

Re: Юридический раздел [сообщение #39132 является ответом на сообщение #39060] вс, 02 сентября 2012 19:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
HSK
Сообщений: 24
Зарегистрирован: августа 2012
Географическое положение: Германия
Уважемый GKS

A oткуда берутся такие расценки? Если я правильно понимаю букву и дух Федерального закона от 25 июня 2002 года № 73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации», то историко-культурная экспертиза - это не более чем инструмент, с помощью которого раскрывается историко-культурное значение того или иного объекта - на предмет его соответствия изложеным в законе признакам памятника истории и культуры. Таким образом, эксперное заключение отнюдь не должно иметь объем и глубину диссертационного исследования и описывать/оценивать объект исчерпывающим образом.

Опять же, памятник памятнику рознь. Возможно, раскрывая историко-культурную ценность усадебного комплекса, уходящего своими корнями в ХVIII век, необходимо подробно описать не только архитектурные особенности отдельных сооружений, но и роль в Российской истории всех владельцев усадьбы. Таким образом может, действительно, набежать страниц 50. Но в случае с сооружениями КаУРа мы имеем дело, как правило, с типовыми объектами, т. е. раскрывать фортификционное значение каждого сооружения в отдельности в рамках историко-культурной экспертизы, как мне представляется, отнюдь не обязательно. Опять же, историческая роль КаУРа может быть описана единожды - для всех сооружений сразу. Иными словами, не совсем ясно, почему на каждую "коробочку" понадобятся 100 тысяч р.
Re: Юридический раздел [сообщение #39149 является ответом на сообщение #39132] пн, 03 сентября 2012 12:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
GKS
Сообщений: 822
Зарегистрирован: сентября 2009
HSK писал вс, 02 сентября 2012 19:33

Уважемый GKS
A oткуда берутся такие расценки? ...

Спасибо за хороший вопрос.
Поскольку я в их ведомство не залезал (своих заморочек с ФЗ-94 хватает), то и в такие подробности не вдавался. Но раз вопрос задан, пришлось немного расширить свой кругозор, а заодно попытаться пополнить содержание данной ветки в соответствии с названием.

Итак, в состав отчётной документации, составляющей Заключение историко-культурной экспертизы должно входить:
- историческое наименование объекта;
- временя возникновения или дата создания объекта, дата основных изменений (перестроек) объекта и дата связанного с ним исторического события;
- местонахождение объекта;
- сведения о собственнике и пользователе объекта;
- собственника и пользователя земельного участка;
- имущественный состав объекта культурного наследия;
- предполагаемая категория объекта культурного наследия;
- вид объекта культурного наследия;
- границы территории;
- предметы охраны объекта культурного наследия
В состав Акта по результатам государственной историко-культурной экспертизы включаются следующие документы:
- опись предметов охраны объекта культурного наследия;
- материалы фотофиксации;
- границы территории объекта культурного наследия (с приложением материалов по обоснованию, описанием, таблицей координат поворотных точек и карты - схемы).

Стоимость работ по проведению историко-культурной экспертизы определяется по Сборнику цен на научно-проектные работы по памятникам истории и культуры СЦНПР-91

Поправочные коэффициенты, учитывающие индексацию текущих цен, установлены:
1. Письмо Минкультуры РФ от 13.10.1998 N 01-211/16-14
Об определении стоимости научно-проектных работ на памятниках истории и культуры.
2. Письмо Министерства культуры Российской Федерации от 20.12.2011 №107-01-39/10-КЧ
О расчете индекса изменения стоимости научно-проектных работ в реставрации объектов культурного наследия народов РФ на IV квартал 2011 г
. (пока действует и с 01.01.2012, но в течении года может быть изменён).

В соответствии с этими документами несложно самому рассчитать ориентировочную стоимость экспертизы конкретного объекта. Плюс ещё НДС в размере 18% от расчётной стоимости.

Замечания, уточнения и исправления принимаются Razz.

Повторюсь, что на мой взгляд (даже при меньшей стоимости экспертизы, чем 100 тыс.р.) объектам фортификации проблематично попасть в программу регионального финансирования при таких плановых показателях. Туда необходимо, как минимум, ещё пару ноликов добавить.
Вот и получается, что пока реально смотреть либо в сторону федеральной мошны, которая по-толще, либо в сторону частника - инвестора Sad .
____________________________
С уважением,


Re: Юридический раздел [сообщение #39277 является ответом на сообщение #39149] пт, 07 сентября 2012 09:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
HSK
Сообщений: 24
Зарегистрирован: августа 2012
Географическое положение: Германия
GKS писал(а) пн, 03 сентября 2012 12:42


Итак, в состав отчётной документации, составляющей Заключение историко-культурной экспертизы должно входить:
- историческое наименование объекта;
- временя возникновения или дата создания объекта, дата основных изменений (перестроек) объекта и дата связанного с ним исторического события;
- местонахождение объекта;
- сведения о собственнике и пользователе объекта;
- собственника и пользователя земельного участка;
- имущественный состав объекта культурного наследия;
- предполагаемая категория объекта культурного наследия;
- вид объекта культурного наследия;
- границы территории;
- предметы охраны объекта культурного наследия
В состав Акта по результатам государственной историко-культурной экспертизы включаются следующие документы:
- опись предметов охраны объекта культурного наследия;
- материалы фотофиксации;
- границы территории объекта культурного наследия (с приложением материалов по обоснованию, описанием, таблицей координат поворотных точек и карты - схемы).


Ну что-же, нормальный состав документации. Примерно так же выглядит историко-культурная экспертиза в Германии. Разница лишь в том, что сбором документации и проведением экспертизы у нас занимаются, как правило, государственные учреждения, а не частные эксперты, что даёт возможность ежегодно ставить под охрану государства все выявленные объекты наследия, не зависимо от бюджета. Показательно, на мой взгяд, и то, что такая система существовала и в советское время: выявлением и оценкой памятников истории и культуры занимались специалисты Музейного отдела Наркомпроса, ГАИМК и т. д. Получается, что в современной России государству не хватает денег на проведение дорогостоящей историко-культурной экспертизы, которою оно же (государство) и изобрело, хотя никакой необходимости в этом не было.
Re: Юридический раздел [сообщение #49852 является ответом на сообщение #39277] вс, 03 августа 2014 22:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Yura_Belik
Сообщений: 63
Зарегистрирован: ноября 2008
Господа, требуется консультация. Вопрос такой: Как можно осуществлять уборку самосевов (кустарников, мелкой поросли, деревьев) на территории памятника фортификации? При этом желательно так что бы потом "не отдуваться" от проверяющих органов
Как всегда [сообщение #49860 является ответом на сообщение #49852] пн, 04 августа 2014 12:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AlexM
Сообщений: 428
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: СПб
дьявол кроется в деталях.

Надо понимать, оформлен ли памятник, как памятник, что с территорией, оформлена юридически или нет, кому принадлежит.
Без конкретных данных ничего не понятно.

Знаю, что за самовольно посаженное дерево - штраф с конфискацией. За незаконно срубленное - штраф.

Самое простое - сделать все втихаря и прикинуться, что так и было. Особенно, если земля не оформлена или в процессе передачи.


С уважением
Мансуров Алексей
Re: Как всегда [сообщение #50247 является ответом на сообщение #49860] вт, 09 сентября 2014 14:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6358
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Возможно, в этой ветке имеется ответ на мой вопрос, однако нет времени штудировать.

Не встречался ли кому перечень объектов Кронштадтской крепости, обладающих официальным статусом объектов культурного наследия?

Говорят, что, к примеру форт Риф таким статусом обладает. Причем, это еще и памятник федерального значения.
Re: Как всегда [сообщение #50284 является ответом на сообщение #50247] ср, 10 сентября 2014 17:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6358
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Вот список укреплений Кронштадтской крепости,
обладающих статусом объекта культурного наследия федерального значения
(только в составе СПб):

Форт "Кроншлот"
Форт "Петр I"
Форт "Александр I"
Форт "Павел I"

Южная батарея № 1
Южная батарея № 2 "Дзичканец"
Южная батарея № 3 "Милютин"
Южная батарея № 4 "Константин"

Северная батарея № 1
Северная батарея № 2
Северная батарея № 3
Северная батарея № 4 "Зверев"
Северная батарея № 5
Северная батарея № 6
Северная батарея № 7

Форт "Шанец"
Форт "Риф"

Форт "Обручев"
Форт "Тотлебен"
____________________

Всего 19 объектов.

В писке нет батареи "Кн. Меньшиков", люнетов "Литке", "Политковский", "Швебс", "Ден",
бетонных погребов на косе,
а также четырех бетонных батарей в центральной части острова:
"Демидов", Южной мортирной, мортирной № 1 и мортирной № 2.

За предоставленные данные спасибо Сергею Бару и Алексею Мансурову!
Предыдущая тема: Новости Калининграда: передача инвесторам и консервация фортификации
Следующая тема: Уничтожение батареи №220 (Хасанский сектор БО, м. Гамова)
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс дек #d 23:53:40 MSK 2018