FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Военная история  » Разоружение УРов перед ВОВ
Разоружение УРов перед ВОВ [сообщение #2068] вт, 02 сентября 2008 18:21 Переход к следующему сообщения
aigspb
Сообщений: 424
Зарегистрирован: июля 2008
Про сестрорецкий АПК пишут:
Этот арт.дот назывался "Слон" находится справа от Приморского шоссе сразу за Сестрорецком на заболоченном берегу Разлива. От Разлива до берега Финского залива есть ещё шесть пулемётных на три и пять пулемётов. В 1965 г. они ещё считались действующими и на берегу Сестры стояла обслуживавшая их в/ч,остатки которой и сейчас ещё можно увидеть. В сторону Белоострова тоже есть несколько пулемётных дотов. И далее вдоль всей бывшей границы. Именно эта укреплённая линия, которую не успели разоружить к началу Отечественной Войны в отличие от западных границ, ... остановила финское наступлениеи вынудила финнов перейти к обороне уже в сентябре-октябре 1941 г.
Относительно разоружения наших оборонительных сооружений вдоль старой западной границы рассказывал моей матери её брат... Он, уйдя с четвёртого курса Ленинградского Университета на Финскую войну в 1939-м, воевал в составе лыжного батальона и вернувшись в звании ст.лейтенанта в1осстановился в универе, а на преддипломную практикув 1941-м году, во главе группы выпускников был послан как-раз на старую границу под Ровно, откуда, вернувшись уже под бомбами в Ленинград, с горечью рассказывал матери о том в каком неприглядном состоянии находилась тогда старая линия оборонительных сооружений разоружённаые без боекомплектов и провианта стояли там бетонные коробки дотов,без связи и с намеренно разрушенными коммуникациями. У меня нет оснований не доверять его рассказам, не могу так же заподозрить его и в намеренном сгущении красок. Откройте Yandex на моей фамилии и прочтите сами о студенте ЛГУ Сергее Григорьевиче Стахевиче.


С ув. AIG
Re: Разоружение УРов перед ВОВ [сообщение #2074 является ответом на сообщение #2068] вт, 02 сентября 2008 23:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аноним
Вроде бы Ровно был польским городом до 39 года.А если ветеран попал на Шепетовский Ур неподалеку,то он в строй и не вводился.И дефекты постройки прошли как намеренные разрушения.
Re: Разоружение УРов перед ВОВ [сообщение #2082 является ответом на сообщение #2074] ср, 03 сентября 2008 10:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6431
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Рассказы про намеренное разрушение сооружений старых уров - почти наверняка преувеличение. Это норма для человека: когда что-то рушится или приходит в негодность из-за недосмотра, надо обязательно найти кого-то, кто специально все это "разрушил".

Эти УРы были к началу войны во многом недостроены и недоукомплектованы. Я не по наслышке знаю какова была ситуация с ДВ УРами, и полагать, что в европейской части страны было принципиально иначе оснований нет. Доты после постройки до 10 лет моги быть недооборудованны. Перископов и печей, к примеру, во многих вообще никогда не было. Герметизирующих приспособлений на амбразурах П-31 - аналогично (в Шкотовском секторе БО было около 30 дотов кажется и ни в одном не было таких приспособлений). И т. д.
Ухода за построенными сооружениями зачастую не было никакого, а без ухода все разрушается, выходит из строя и т. д. И это еще в тот период, когда УРы считаются действующими и других УРов в стране нет. А что говорить о том времени, когда началось строительство Линии Молотова?

Так что старые УРы в началу войны находились вполне объективно в очень плачевном состоянии. Но специальное разрушение их (хотя бы даже частичное) - скорей всего вымысел.
Re: Разоружение УРов перед ВОВ [сообщение #2101 является ответом на сообщение #2082] ср, 03 сентября 2008 22:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Burnast
Сообщений: 304
Зарегистрирован: августа 2008
Географическое положение: Украина
Под Ровно автор мог видеть доты Шепетовского УРа постройки 1939 года, которые осенью того же 39 года законсервированы на стадии окончания бетонных работ. Ни одно сооружение не получило ничего из оборудования,, разве что крайне редко попадаются РЗ-31 или рамы бронедверей, полученные очевидно ещё в сезон 39 года.
Коммуникации брошены в том виде, какой был на момент отдачи приказа о консервации.
Re: Разоружение УРов перед ВОВ [сообщение #2107 является ответом на сообщение #2101] чт, 04 сентября 2008 11:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6431
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
По всей видимости, такая участь постигла все сооружения 1938-39 гг. постройки в старых УРах (в т. ч. и в КаУРе), а так же новых УРах, оказавшихся в тылу после присоединения новых территорий.
Re: Разоружение УРов перед ВОВ [сообщение #2125 является ответом на сообщение #2107] чт, 04 сентября 2008 22:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Burnast
Сообщений: 304
Зарегистрирован: августа 2008
Географическое положение: Украина
Stas-Vorobiev писал(а) чт, 04 сентября 2008 11:00

По всей видимости, такая участь постигла все сооружения 1938-39 гг. постройки в старых УРах (в т. ч. и в КаУРе), а так же новых УРах, оказавшихся в тылу после присоединения новых территорий.


В европейской части - да, за одним исключением. Каменец-Подольский 1938-39 года продолжал достраиваться и вооружаться в 1940 году как минимум до осени. В сезон 1941 года, насколько знаю, его строители переброшены на Черновицкий УР.
Re: Разоружение УРов перед ВОВ [сообщение #2132 является ответом на сообщение #2068] вс, 07 сентября 2008 13:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
otulnov
Сообщений: 567
Зарегистрирован: июля 2008
Во-первых, к Карельскому УРу это не относится - его не разоружали, как наиболее важный УР.

В остальных УРах разоружено было следующее:
- сняты пулеметы;
- боекомплект хранился на складах;
- сняты перископы, радиостанции, телефоны и пр. легкопортящщиеся предметы;
- карточки огня ир другая секретная документация хранилась в соотвествующих метакх.

И речь идет не о разоружении в какой-то момент. Это была стандартная практика содержания укрепрайонов в мирное время. Хранить все это в ДОТах годами - слишком накладно выходило. В каком состоянии может оказаться оборудование, хранимое в ДОТах легко представить по ржавчине и плесени в сооружениях. Постоянно же поддерживать те тысячи огневых точек в боеготовом состоянии, с гарнизонами и пр. - никаких денег не хватит.

Кстати, если речь идет о Ровно... [сообщение #2133 является ответом на сообщение #2132] вс, 07 сентября 2008 13:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
otulnov
Сообщений: 567
Зарегистрирован: июля 2008
То это какой-то из новых УР, строительства 1938 года. Их не успели разоружить. Их даже вооружить не успели.

Кстати, все сооружения Линии Сталина в 1941 году успелли привести в боевую готовность. То есть и вооружили (пулеметы поставили на станки), и боекомплект загрузили, и оборудование установили (перископы, что были, и рации с телефонами).

Другое дело, что, например, перископов в 30-х катастрофически не хватало.
Re: Кстати, если речь идет о Ровно... [сообщение #2154 является ответом на сообщение #2133] пн, 08 сентября 2008 18:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6431
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Другое дело, что, например, перископов в 30-х катастрофически не хватало.

Само собой. Именно поэтому многие доты ( а вотдельных УРах или укрепленных секторах и вообще ВСЕ) так никогда перископов и не видели.

Здесь речь шла не только о заявленном сначала тезиче о разоружении старых УРов, но и о недостройке некоторых УРов 1938-9 гг. на старой границе.
Я же про КаУР писал именно то, что сооружения построенные в нем в период с 1938 по 39 гг. не были достроены к началу ВОВ.
То есть ни о каком разоружении речи не идет... [сообщение #2156 является ответом на сообщение #2154] пн, 08 сентября 2008 18:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
otulnov
Сообщений: 567
Зарегистрирован: июля 2008
Тем более о преднамеренном.
Предыдущая тема: Фотоальбом "Севастополь" 1983 года
Следующая тема: Контрфорсы
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт июл #d 08:44:00 MSK 2019