FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Австрийская фортификация ПМВ.
Re: Австрийская фортификация ПМВ. [сообщение #58064 является ответом на сообщение #2037] вс, 22 июля 2018 14:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 664
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Понятно, ну я так и думал.
А чего срыли-то, вроде бы ничего на этом месте не построено?
Re: Австрийская фортификация ПМВ. [сообщение #58072 является ответом на сообщение #58064] вс, 22 июля 2018 21:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Burnast
Сообщений: 304
Зарегистрирован: августа 2008
Географическое положение: Украина
В первую очередь, это результат рекультивации земель в 1920-30-х годах. Частная собственность, земля была недешёвой для весьма небогатого местного населения, что в аренду, что покупать. Почти каждый клочок, который можно было засеять, пускался в оборот. Поэтому часть сооружений "ушла", а сохранились в основном лишь те, что на неугодьях, в перелесках, на "государственных" землях или по какой-то причине хозяин не стал заморачиваться с ним.
Австрийцы это уже проходили, когда в 1880-х годах инспектировали свои старые редуты времен Крымской войны на Днестровских переправах - многие оказались полностью или частично срыты землевладельцами.
В 1920-30-х это повторилось.
Польские военные власти запретили снос только бетонных построек, и то лишь в начале 30-х. За 20-е годы многие соружения успели частично или полностью раздерибанить. О земляных речь вообще не шла.

Во вторую очередь, это результат активного осваивания площадей под посевы колхозами в "буйные 60-е". План, перевыполнение и т.п., вот и стали каждый клочок распахивать. Плюс банально так проще пахать техникой, не маневрируя.
По пересказам местных, тогда срыли очень много старых редутов и бетонных сооружений.
Re: Австрийская фортификация ПМВ. [сообщение #58080 является ответом на сообщение #58057] пт, 27 июля 2018 11:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 664
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
А меж тем, мил чоловiк не унимается https://pastvu.com/p/640708 -)
Re: Австрийская фортификация ПМВ. [сообщение #58084 является ответом на сообщение #58080] пт, 27 июля 2018 21:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Burnast
Сообщений: 304
Зарегистрирован: августа 2008
Географическое положение: Украина
По моему, как-то так все очень даже получается, благо церковь та сохранилась. Тем более, что там в подборке есть фото и гораздо ближе к селу сделанное, явно фотограф пошел от форта к нему.
Но если упорствовать нравится - дело хозяйское. Я пересказывать принципы построения фортфикации первой четверти 20 века не горю желанием...

index.php?t=getfile&id=31405&private=0
  • Вложение: Winna gora.jpg
    (Размер: 193.20KB, Загружено 156 раз)
Re: Австрийская фортификация ПМВ. [сообщение #58086 является ответом на сообщение #2037] сб, 28 июля 2018 18:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ReiT
Сообщений: 92
Зарегистрирован: ноября 2012
miall писал(а) пн, 01 сентября 2008 21:05
В электронном архиве ЦГАКФФД попались несколько фото с русско-австрийского фронта Первой мировой войны, датированных октябрем 1914 года.

"Вид части покинутого австрийцами форта."
index.php?t=getfile&id=830&private=0


"Вид части форта, покинутого австрийцами при отступлении; на переднем плане- артиллерийские орудия."
index.php?t=getfile&id=832&private=0

"Русские солдаты в покинутом австрийцами форте."
index.php?t=getfile&id=834&private=0


Этот ТВД мне незнаком, поэтому где это - могу только гадать... или копаться в литературе Smile



А это фото с редута у Николаева:
index.php?t=getfile&id=31406&private=0
Re: Австрийская фортификация ПМВ. [сообщение #58087 является ответом на сообщение #58086] сб, 28 июля 2018 19:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Burnast
Сообщений: 304
Зарегистрирован: августа 2008
Географическое положение: Украина
Указанный по спутниковому снимку редут - старый периода Восточной войны, построен осенью 1855 года. Второй, в левом верхнем углу - 1880-е. На архивном фото не указанный почти наверняка, поскольку на фото видно покатый бруствер-гласис, переходящий в неглубокий ров. А редут старый имеет классический профиль, с крутым откосом вала и рвом глубже роста человека. Был на нем и полностью осматривал, потому и утверждаю.

Re: Австрийская фортификация ПМВ. [сообщение #58088 является ответом на сообщение #58087] сб, 28 июля 2018 20:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Burnast
Сообщений: 304
Зарегистрирован: августа 2008
Географическое положение: Украина
Кстати, 1 и 3 фото - панорама, снято слегка внахлест. Дает хорошее представлние про укрепление.
Поскольку эти фото шли серией вместе с фото форта "Винная гора" (не австрийские, подписанные как Большовцы, а русское 14 года с теми же убежищами в кадре), долгое время считал, что это тоже Галич. Но ни "Медуха", ни "Гора Магса" не подходят, поскольку вблизи первой леса не было вообще, а за фортом "Гора Магса" лес был почти вплотную. По фото же он явно дальше.
На редут 1880-х не похоже, там вал хотя и был уже невысокий, но все ещё классический, а не гласисовидный.

Есть это же фото из английского (?) издания, так как подписи на английском. THE GRAPHIC, NOVEMBER 28, 1914.
Страница правда вроде аж 752-я...или это 75 в квадрате. Smile))))

В общем, там это подписано как "Русские солдаты обороняют позицию по соседству со Львовом".
Т.е. может это действительно один из Львовских фортов - например, Скнилов. Там как раз местность схожая и лес на подходящей дистанции и ракурсе.
Re: Австрийская фортификация ПМВ. [сообщение #58089 является ответом на сообщение #58086] сб, 28 июля 2018 22:45 Переход к предыдущему сообщения
kluz
Сообщений: 36
Зарегистрирован: мая 2015
ReiT писал(а) сб, 28 июля 2018 19:30

"Вид части форта, покинутого австрийцами при отступлении; на переднем плане- артиллерийские орудия."
index.php?t=getfile&id=832&private=0

Могу дополнительно сообщить, что орудия - это старенькие (к тому времени) 9 cm Feldkanone M.75/96
Предыдущая тема: Просто отличный сайт по Крепости Свеаборг
Следующая тема: Порт-Артур
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт мар #d 03:34:01 MSK 2019