FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Кронштадтская крепость » Форт "Ино"
Re: Форт "Ино" [сообщение #49089 является ответом на сообщение #49086] чт, 15 мая 2014 20:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
GKS
Сообщений: 822
Зарегистрирован: сентября 2009
miall писал(а) чт, 15 мая 2014 06:37

Не так уж и сложно. Вот как это было сделано на "Милютине" ("Южный №3"); правда, сделано на бетонном основании в казематах, а не на шпалах, но идея вполне реализуема и для сборно-разборных дорог...

ХА! Как говорил один из персонажей фильма (кажется, "Служили два товарища") : "Кабы ты мэни ковбасу, хай сало показав...! А ТАКОГО ДОБРА - Я БАЧИВ !"
Вопрос ava , я так понимаю, касался именно мобильных узкоколеек, которые у нас назывались "декавильками", несмотря на оригинальность конструкций, производителя и размер колеи.

Погуглил немного. Пока не получается. По тележкам разным - есть. По характеристикам ж/д секций полотна - почти нуль. Crying or Very Sad

Попробую по данному вопросу перевести стрелки на истинный путь.

Нету ведь, модераторов в фортоведческих селениях ! Razz
___________
С уважением,
Re: Форт "Ино" [сообщение #49095 является ответом на сообщение #49089] пт, 16 мая 2014 19:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
GKS
Сообщений: 822
Зарегистрирован: сентября 2009
GKS писал(а) чт, 15 мая 2014 20:52

Попробую по данному вопросу перевести стрелки на истинный путь...


Перевёл таки.
_____________
С уважением,
Re: Форт "Ино" [сообщение #49104 является ответом на сообщение #49062] сб, 17 мая 2014 08:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6664
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Александр Павлов писал(а) вс, 11 мая 2014 19:49

karjala писал(а) вс, 11 мая 2014 15:12

Александр Павлов писал(а) вс, 11 мая 2014 14:32


Таки по поводу рисунка вопрос - я правильно понимаю, что на фланге казармы нарисован дальномер Shocked ?


Броневой пост там точно был.



Но броневой пост и оптический дальномер - две большие разницы Smile.

РГА ВМФ, ф.1342, оп.2. д.163 - Форт "Ино", Броневой наблюдательный пость для перископического угломера на левом флагнге 12 дм. башенной батареи. Утв. ... Мая 1917 г.
Крыша броневого поста вровень с бетонным покрытием, над ним возвышается только колпак для перископа.

Это совсем не то, что нарисовано на картинке ...



А "был ли мальчик" на башенной батарее (в смысле - был ли установлен вообще)? На открытой 12-дм батарее был (и это НЕ дальномер):

index.php?t=getfile&id=23690&private=0

А на башенной 12-дм его не видно (или спрятан в сарайчике):

index.php?t=getfile&id=23691&private=0
Re: Форт "Ино" [сообщение #49175 является ответом на сообщение #49104] пн, 26 мая 2014 19:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
miall писал(а) сб, 17 мая 2014 08:58

Александр Павлов писал(а) вс, 11 мая 2014 19:49

karjala писал(а) вс, 11 мая 2014 15:12

Александр Павлов писал(а) вс, 11 мая 2014 14:32


Таки по поводу рисунка вопрос - я правильно понимаю, что на фланге казармы нарисован дальномер Shocked ?


Броневой пост там точно был.



Но броневой пост и оптический дальномер - две большие разницы Smile.

РГА ВМФ, ф.1342, оп.2. д.163 - Форт "Ино", Броневой наблюдательный пость для перископического угломера на левом флагнге 12 дм. башенной батареи. Утв. ... Мая 1917 г.
Крыша броневого поста вровень с бетонным покрытием, над ним возвышается только колпак для перископа.

Это совсем не то, что нарисовано на картинке ...



А "был ли мальчик" на башенной батарее (в смысле - был ли установлен вообще)? На открытой 12-дм батарее был (и это НЕ дальномер):

А на башенной 12-дм его не видно (или спрятан в сарайчике):



Повторю:
Крыша броневого поста вровень с бетонным покрытием, над ним возвышается только колпак для перископа.

Колпак, прикрывающий головку перископа совсем маленький, вот его и не видно.


С уважением,
Александр

Re: Форт "Ино" [сообщение #49176 является ответом на сообщение #49175] пн, 26 мая 2014 20:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6383
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Кстати, в Кронштадте очень большое распространение получили временные деревянные павильоны для дальномеров. Как-то брал один чертеж для информации, так вот внешне - это обычный деревянный домик со скатной крышей. Правда домик этот был поменьше того, что виден на последнем фото, но все равно похож.

Re: Форт "Ино" [сообщение #49399 является ответом на сообщение #49175] вт, 17 июня 2014 14:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
shura
Сообщений: 167
Зарегистрирован: декабря 2012
Географическое положение: г. Санкт-Петер...
Уважаемые Товарищи и Господа Фортоведы! С искренним интересом изучал Вашу дискуссию по вопросу наличия дальномера на левом фланге Башенной батареи. Прозвучало и предположения о "сарайчике" для оного. Да вы, что? На одной из выше расположенных страниц этой ветви приведена реконструкция башенной батареи, выполненная и размещенная В.Ф. Ткаченко в его книги "Форт Ино". В полном соответствии с этой реконструкцией на левом фланге батареи имеются четко различимые как щахта дальномера с ее оголовком, так и оголовок системы вентиляции. С уважением!

index.php?t=getfile&id=23893&private=0

index.php?t=getfile&id=23894&private=0

index.php?t=getfile&id=23895&private=0

---------------------------
вставил картинки с сообщение - miall

[Обновления: вт, 17 июня 2014 16:16] от Модератора

Известить модератора

Re: Форт "Ино" [сообщение #49401 является ответом на сообщение #49399] вт, 17 июня 2014 14:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6383
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Предположения о сарайчике, попрошу заметить, не прозвучало.
Что там на что похоже - это не совсем предположение, а скорее "мысли вслух".
Smile

И потом, что подразумевается под "шахта дальномера с ее оголовком". С шахтой понятно, а что за ологовок Вы имеете в виду?

Могу предположить, что имеемая на левом фланге шахта - это шахта как раз того броневого НП, о котором говорится в документе процитированном Александром Павловым. И Ваши фото совсем не противрячат этим данным.

Александр Павлов писал(а) вс, 11 мая 2014 11:49

karjala писал(а) вс, 11 мая 2014 15:12

Александр Павлов писал(а) вс, 11 мая 2014 14:32


Таки по поводу рисунка вопрос - я правильно понимаю, что на фланге казармы нарисован дальномер Shocked ?


Броневой пост там точно был.



Но броневой пост и оптический дальномер - две большие разницы Smile.

РГА ВМФ, ф.1342, оп.2. д.163 - Форт "Ино", Броневой наблюдательный пость для перископического угломера на левом флагнге 12 дм. башенной батареи. Утв. ... Мая 1917 г.
Крыша броневого поста вровень с бетонным покрытием, над ним возвышается только колпак для перископа.

Это совсем не то, что нарисовано на картинке ...


Раз крыша броневого поста вровень с бетонным покрытием, значит в бетонном массиве обязана быть шахта. Ее мы и наблюдаем.
Но что же указывает на наличие именно оптического нальномера?
Re: Форт "Ино" [сообщение #49402 является ответом на сообщение #49401] вт, 17 июня 2014 21:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
shura
Сообщений: 167
Зарегистрирован: декабря 2012
Географическое положение: г. Санкт-Петер...
Понимаю, что реконструкция выполненная Ткаченко - ни есть официальный лист из проекта Башенной батареи. Подтвердить истину или ложность высказанного Ткаченко предположения могут только материалы Архивов, если таковые по этому сооружению сохранились.
Re: Форт "Ино" [сообщение #49403 является ответом на сообщение #49402] вт, 17 июня 2014 21:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
shura писал(а) вт, 17 июня 2014 21:25

Понимаю, что реконструкция выполненная Ткаченко - ни есть официальный лист из проекта Башенной батареи. Подтвердить истину или ложность высказанного Ткаченко предположения могут только материалы Архивов, если таковые по этому сооружению сохранились.


РГА ВМФ, ф.1342, оп.2. д.163


С уважением,
Александр

Re: Форт "Ино" [сообщение #49407 является ответом на сообщение #49401] ср, 18 июня 2014 21:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
shura
Сообщений: 167
Зарегистрирован: декабря 2012
Географическое положение: г. Санкт-Петер...
Уважаемый (искренне) Stas-Vorobiev! Я думаю, что последняя фраза в Вашем Сообщении "Но что же указывает на наличие именно оптического дальномера", для данного сооружения не является ключевой, первостепенной. Важно наличие шахты для дальномера! Ведь приведенный на реконструкции Ткаченко дальномер расположен на уровне верхней кромке горжи на ее левом фланге. Но......и на реконскрукции Ткаченко, и на одном из фотографий (страница 14 на ветви Фотографии форта Ино) эта кромка гораздо ниже уровня грунта, являющегося обсыпкой перекрытия этой части массива батареи. То есть приведенный дальномер "не видит" горизонта?! Это предположение, но из него следует, что шахта служила для размещения конструкции, позволяющей в момент проведения измерений до цели поднимать корпус дальномера выше грунтовой обсыпки перекрытия перед дальномером. Вне данной функции дальномер был опущен до уровня оголовка, приведенного мной на фотографии. Не для железной же лестницы делалась эта шахта? Какие есть возражения на данное предположение?
Предыдущая тема: Фотографии форта Ино
Следующая тема: 20 дм пушка
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс мар #d 16:57:23 MSK 2019