FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Артиллерия  » 180-мм железнодорожная артиллерийская установка ТМ - 1 - 180
Re: ТМ - 1 - 180 у финнов [сообщение #58272 является ответом на сообщение #58269] ср, 17 октября 2018 21:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6692
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
shura писал(а) ср, 17 октября 2018 14:39

1. Эшелон движется с право на лево;

На снимках хорошо видна борозда, которую пропахал вагон, полусъехавший под откос - паровоз пытался толкать ее слева - направо.

index.php?t=getfile&id=31563&private=0

index.php?t=getfile&id=31564&private=0

Скорее всего, толчками паровоза пытались сбросить с рельс поврежденный состав. Не получилось - паровоз сам сошел с рельс. И было это, возможно, уже после того, как часть состава, оставшаяся на рельсах, докатилась под уклон до станции. И теперь уже паровоз окончательно заблокировал путь (20-тонные вагоны сбросить под откос было бы легче, чем 80-тонный паровоз).
Re: ТМ - 1 - 180 у финнов [сообщение #58273 является ответом на сообщение #58272] ср, 17 октября 2018 21:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6692
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Второй возможный вариант (исходя из показаний, что паровозов на пути было два) - эшелон идет вправо под двумя паровозами, один в начале состава, второй в середине. При подрыве головы эшелона второй паровоз продолжает толкать вагоны перед собой вперед (вправо), складывает их в "гармошку" и сходит с рельс. Вагоны позади паровоза отцепляют или и они идут назад под уклон.
Результат тот же самый - путь заблокирован.
Re: ТМ - 1 - 180 у финнов [сообщение #58274 является ответом на сообщение #58273] ср, 17 октября 2018 22:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
YXOB
Сообщений: 187
Зарегистрирован: сентября 2013
Фото славного паровоза "Балтиец" получил? Twisted Evil
Re: ТМ - 1 - 180 у финнов [сообщение #58278 является ответом на сообщение #58274] чт, 18 октября 2018 05:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6692
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Получил, спасибо! Отписал в личку.
Re: ТМ - 1 - 180 у финнов [сообщение #58279 является ответом на сообщение #58278] чт, 18 октября 2018 06:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6692
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Одна из фоток год с лишком назад выложена на waralbum, но ошибочно отнесена к Ханко.
Паровоз "Балтиец" Эм 725-45 на финских железных дорогах эксплуатировался как Tr2-2001. Возвращен СССР. Подробнее о локомотивах финских железных дорог, в том числе и трофейных, вот тут
Re: ТМ - 1 - 180 у финнов [сообщение #58281 является ответом на сообщение #58273] чт, 18 октября 2018 09:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
shura
Сообщений: 168
Зарегистрирован: декабря 2012
Географическое положение: г. Санкт-Петер...
Предположения, высказанные в 2-х предыдущих Сообщениях, не кажутся абсурдными и, как одна из версий, имеют право на жизнь. Одним из самых важных (ключевым) моментом обсуждения вопроса об утрате ж/д транспортеров с орудиями является место препятствия на этом участке железной дороги по пути эвакуации в сторону Териоки. В субботу (если позволит погода) по пути на дачу не поленюсь остановится на шоссе около базы МЧС. Напротив ее имеется место для стоянки. Хочу пройти к расположенному рядом с ней на растоянии 300-350 метров ж/д пути и осмотреть прилегающие окрестности. Кстати! Посмотрел вчера на это место в "Старой финской карте" по теме "Батарея в Пуумала". И на этой карте, в этом же самом месте присутствует сближение горизонталей на участке ж/д пути, т.е. с резким уклоном (подъемом). При таком раскладе кажется абсурдной сама мысль о потугах на строительство обходного пути для эшелона с транспортерами рядом с возникшим препятствием! Их было необходимо немедленно взрывать силами сохранившегося л/с расчетов орудий. Объяснения в Особых отделах прифронтовой полосы тех немногих, вышедших из окружения (при таком раскладе) являются прямым предварительным сговором! И такое трактование событий нельзя исключать!
Re: ТМ - 1 - 180 у финнов [сообщение #58282 является ответом на сообщение #58281] чт, 18 октября 2018 09:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
YXOB
Сообщений: 187
Зарегистрирован: сентября 2013
shura писал(а) чт, 18 октября 2018 09:06
... И такое трактование событий нельзя исключать!

С таким подходом нельзя исключать и козни марсиан Smile
А так да - Бинго!
Вы угадали место возможного захвата транспортеров Very Happy
Только, когда будете там парковаться, "козликов" не задавите, хоть они и деревянные Shocked
С удовольствием составил бы Вам компанию, но, к сожалению, скорее всего в субботу буду работать Sad
Re: ТМ - 1 - 180 у финнов [сообщение #58283 является ответом на сообщение #58282] чт, 18 октября 2018 11:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
shura
Сообщений: 168
Зарегистрирован: декабря 2012
Географическое положение: г. Санкт-Петер...
Спасибо, Коллега, за поддержку (хотя и частичную), моих размышлений о локализации места подрыва эшелона с авиационной техникой, ставшего непреодолимой преградой на пути эвакуации ж/д транспортеров с ТМ-1-180. Вот только смысл слова "угадал" не является синонимом слова "размышлял". Я искал логичный критерий для определения этого места. Критерий, физический смысл которого не искажается и по прошествии многих лет, или чьих-то путанных объяснений в Особом отделе.
Re: ТМ - 1 - 180 у финнов [сообщение #58284 является ответом на сообщение #58272] чт, 18 октября 2018 17:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
shura
Сообщений: 168
Зарегистрирован: декабря 2012
Географическое положение: г. Санкт-Петер...
Любая версия имеет право на существование! Но,....как может быть осуществлена такая операция, использующая тягу паровоза, когда нет и следов от кабины машиниста, из которой этой тягой можно управлять? На одном из снимков видно жерло топки, с оторванными дверками. К какому из эшелонов (на Ваш взгляд) может относится этот паровоз на снимке?
Re: ТМ - 1 - 180 у финнов [сообщение #58285 является ответом на сообщение #58273] чт, 18 октября 2018 19:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
shura
Сообщений: 168
Зарегистрирован: декабря 2012
Географическое положение: г. Санкт-Петер...
При двух паровоах такой вариант развития событий вполне вероятен! Здесь с логикой полный порядок!
Предыдущая тема: 130-мм и 152-мм железнодорожные транспортеры
Следующая тема: 76-мм пушка Лендера
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн окт #d 19:50:26 MSK 2019