Начало » Основной (Main) » Артиллерия » 180-мм железнодорожная артиллерийская установка ТМ - 1 - 180
|
|
| Re: ТМ - 1 - 180 у финнов [сообщение #51158 является ответом на сообщение #51154] |
пн, 15 декабря 2014 00:05   |
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
| miall писал(а) вс, 14 декабря 2014 19:55 |
Этот вагон откуда-то с Дона принесло:
|
Не, не так - это из наших сепаратистских степей: в мае 1937 г. из Приднепровской и Донецкой железных дорог была выделена Южно-Донецкая железная дорога с управлением в г. Ясиноватая. 15 мая 1953 г. Северо-Донецкая и Южно-Донецкая дороги были объединены в одну - Донецкую железную дорогу.
|
|
|
|
|
|
| Re: ТМ - 1 - 180 у финнов [сообщение #51166 является ответом на сообщение #51155] |
вт, 16 декабря 2014 05:06 |
karjala
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: СПб
|
|
|
|
| miall писал(а) вс, 14 декабря 2014 19:57 |
|
Интересно, это его в 40-м году из деревянного переделали в металлический? Срезана укосина, вварены листы, пустые отверстия от шурупов.
Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // Реконструкция SFK
[Обновления: вт, 16 декабря 2014 05:07] Известить модератора |
|
|
|
| Re: ТМ - 1 - 180 у финнов [сообщение #51168 является ответом на сообщение #51162] |
вт, 16 декабря 2014 06:59 |
miall
Сообщений: 7136
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
| YXOB писал(а) пн, 15 декабря 2014 20:28 |
| miall писал(а) вс, 14 декабря 2014 19:57 |
Еще один снимок, на котором виден "радио"-вагон
|
Вагон-силовая станция???
|
Возможно. Об этом сразу не подумал. В пользу вагона-силовой станции может говорить и подъемная мачта с изоляторами - с ее помощью легко подключиться к стационарной электросети.
Но провода, натянутые между изоляторами вдоль вагона - слишком тонкие для силовых...
|
|
|
|
| Re: ТМ - 1 - 180 у финнов [сообщение #51169 является ответом на сообщение #51168] |
вт, 16 декабря 2014 07:06 |
miall
Сообщений: 7136
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Еще одна подборка фотографий, сделанная позднее, 21 сентября 1943 года на Ханко (так снимки подписаны). На них - один из транспортеров с подорванным стволом, хорошо видны следы его стыковки:
|
|
|
|
| Re: ТМ - 1 - 180 у финнов [сообщение #51203 является ответом на сообщение #51169] |
вс, 21 декабря 2014 09:38 |
miall
Сообщений: 7136
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
В № 19 альманаха "Цитадель" была опубликована статья О.Б.Балашова, Н.В.Гаврилкина и П.С.Сапунова "К вопросу о "гибели" двух железнодорожных артиллерийских транспортеров на Карельском перешейке в 1941 году". Речь в ней идет о захвате 31 августа 1941 года восточнее станции Ино (ныне - Приветнинское) финнами двух транспортеров ТМ-1-180, которые отходили с позиции Сейвясте - Сортавала в направлении Териоки - Ленинград.
Попробую с помощью фото с сайта Sa-Kuva проиллюстрировать это событие и текст статьи.
| Цитата: |
...В 23 часа [30 августа 1941 г] дрезина, а за ней и эшелон [с транспортерами] вышли [со станции Местерярви] на станцию Ино, куда прибыли в третьем часу 31 августа. На станции в этот момент уже находился эшелон с имуществом авиачасти. Скорее всего, все это имущество эвакуировалось с аэродрома «Яппиля», где по данным на 29 августа частично базировались 7-й и 153-й истребительные авиаполки, 235-й штурмовой авиаполк и 44-й батальон аэродромного обслуживания. Состав стоял без паровоза, так как при попытке выехать в сторону Ленинграда, его головная часть была подорвана Оставшиеся же неповрежденными вагоны смогли вернуться на станцию «с уклона».
Вперед снова выслали разведку - лейтенанта Шпикина с дрезиной, которая на расстоянии 4-х километров от станции обнаружила на путях подорванные «два паровоза, две платформы классных и два вагона двухосных».
|
В финском фотоархиве попались вот эти пять фото, датированных 7 сентября 1941 г., сделанные в районе Койвисто. Возможно, это тот подорванный эшелон, который и остановил состав с транспортерами:
45113 - "Juna on saanut "äkkipysäyksen"" - "Поезд был "??? задержан""
Это фото есть и в цветном варианте, но, судя по облакам, оно сделано немного в другое время:
JSdia228 "Kiskoilta suistunut jun"
45114 - "Tuhoutunut veturi" - "Уничтоженный локомотив"
45115 - "Tuhoutunut veturi" - "Уничтоженный локомотив"
45148 - "Koiviston lähellä tuhottu veturi." - "Разрушенный локомотив вблизи Койвисто"
| Цитата: |
...Получив эти сведения, Щукин и майор, командовавший авиачастью (фамилия не выяснена), решили для прорыва объединить в единый эшелон оба транспортера, вагоны-погреба, платформу с зенитным пулеметом и 19 вагонов с авиационным имуществом (авиабомбы, стрелковый боезапас и четыре цистерны с бензином), вывести его за мост, а оставшийся подвижной состав и сам мост через Инойоки [???]
Вновь сформированный эшелон в 05.00 31 августа двинулся к месту подрыва пути. При этом личный состав шел перед составом по обеим сторонам насыпи в охранении. Добравшись до места аварии, предприняли попытку сдвинуть паровоз, оказавшуюся безуспешной, после чего было принято решение «делать обходной путь». Оборону эшелона организовали из бойцов, имевших оружие.
Работы, начавшиеся около 13.00, продолжались до 16 часов и уже подходили к концу - оставалось около 50 метров до выхода на линию, когда финны усилили обстрел из автоматического оружия и минометов. Часть личного состава была отправлена в прикрытие, работа замедлилась. Появились убитые и раненые. Три раза краснофлотцы и красноармейцы ходили в атаки через шоссе к берегу залива, отбивая противника. В этих атаках только артиллеристы потеряли до 50 человек, были убиты помощники командиров транспортеров лейтенанты В. А. Кузьменко и Л. П. Стрельцов, переведенный из 11-й ОЖДАБ, были ранены старший лейтенант Чечер и майор «из авиачасти». Натиск финнов нарастал, и стало ясно, что закончить постройку обходного пути не удастся.
|
[???] - похоже, что при верстке журнала "пропала" одна строчка из текста, возможно, авторы имели в виду "подвижной состав и мост - уничтожить".
Со станции Ино тронулись в 5 утра; в 13 часов приняли решение строить объездной путь. Состав с транспортерами с пешим сопровождением вдоль насыпи пройдет 4 километра за час - максимум полтора. Получается, безуспешные попытки освободить путь заняли 7 часов. Судя по фото, состав пытались толкать вперед (двухосная теплушка разбита о паровоз), а не сбрасывать под откос. Паровоз с подорованной кабиной сошел с рельс (кто и как ее подорвал?) и дальше его уже было не сдвинуть...
продолжение следует.
-
Вложение: 45113.jpg
(Размер: 71.32KB, Загружено 2019 раз)
-
Вложение: 45114.jpg
(Размер: 72.49KB, Загружено 1286 раз)
-
Вложение: 45115.jpg
(Размер: 84.93KB, Загружено 1450 раз)
-
Вложение: 45148.jpg
(Размер: 73.10KB, Загружено 1502 раза)
-
Вложение: JSdia228.jpg
(Размер: 74.04KB, Загружено 1032 раза)
|
|
|
|
| Re: ТМ - 1 - 180 у финнов [сообщение #51204 является ответом на сообщение #51169] |
вс, 21 декабря 2014 10:34 |
Andrey152
Сообщений: 492
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Москва
|
|
|
|
| miall писал(а) вт, 16 декабря 2014 07:06 |
Еще одна подборка фотографий, сделанная позднее, 21 сентября 1943 года на Ханко (так снимки подписаны). На них - один из транспортеров с подорванным стволом, хорошо видны следы его стыковки:
|
Вероятно, это все-таки не стыковка (о возможности такого в первый раз слышу). Скорее всего, ствол в этом месте был поврежден, вот усиление и сделали, чтобы не разорвало при выстреле.
С уважением,
Андрей Тамеев
[Обновления: вс, 21 декабря 2014 10:34] Известить модератора |
|
|
|
| Re: ТМ - 1 - 180 у финнов [сообщение #51205 является ответом на сообщение #51203] |
вс, 21 декабря 2014 14:47 |
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
В цитируемом тексте речь о попытке прорыва от Ино в сторону Ленинграда, т.е. на восток. И именно на восток от Ино, если я правильно понял цитируемый фрагмент, и был прегражден путь подорванным паровозом.
А Койвисто - к западу от Ино. Поэтому фотографии подорванного состава, если они правильно атрибутированы на сайте, к эпизоду отношения напрямую не имеют. Другое дело, что атрибуция не всегда верна, но на снимках никаких характерных признаков, позволяющих привязать к месту, не нашел.
С уважением,
Александр
|
|
|
|
| Re: ТМ - 1 - 180 у финнов [сообщение #51206 является ответом на сообщение #51205] |
вс, 21 декабря 2014 15:45 |
miall
Сообщений: 7136
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
| Александр Павлов писал(а) вс, 21 декабря 2014 14:47 |
...на снимках никаких характерных признаков, позволяющих привязать к месту, не нашел.
|
Изложил версию, поэтому и начал со слов "возможно,...".
А характерный признак, по которому можно судить о предполагаемом отрезке железной дороги - все-таки есть. Это солнце и тени от него. Если месяц датировки не навран (первая декада сентября), то снимки сделаны ближе к вечеру; солнце слева от снимающего и достаточно низко, светит под небольшим углом к дороге. Можно предполоижь, что дорога идет с запада на восток или с юго-запада на северо-восток - - а таких участков на Приморской дороге немного. Участок от Ино до Выборгской железной дороги (Приветнинское - Ушково) проходит именно так; еще один участок на который можно подумать - восточнее Приморска, в районе Ермилово. По железке в тех местах не ездил, поэтому сказать, есть ли там насыпи - не могу.
На первых двух участках паровоз оринетирован на Ленинград.
Третий возможный участок, на которым получились бы такие же тени - севернее Приморска, в районе Прибылово. Снимали с южной стороны железнодорожного полотна, тогда паравоз ориентирован на Выборг.
На остальных участках дороги - вечерние тени не будут почти параллельны пути...
Точность же атрибутации места на Sa-Kuva иногда хромает, разгрузка 10-дм стволов в Келломяки (Комарово) отнесена к Ино (Приветнинское). Тут возможна такая же невязка - Молодежное - Приморск...
[Обновления: вс, 21 декабря 2014 15:59] Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: вт апр #d 18:20:15 MSK 2024
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
