|
|
| Re: Идентификация окопов [сообщение #3177 является ответом на сообщение #1959] |
пт, 14 ноября 2008 01:32   |
Burnast
Сообщений: 304
Зарегистрирован: августа 2008
Географическое положение: Украина
|
|
|
|
| starcom писал(а) чт, 28 августа 2008 16:43 |
Вот такие вот странные окопы расположены на левом берегу р.Великой у д.Покрутище. Река на снимке слево. Можно добавить что это территория Снегиревского БРО Псковского УРа, а так же тыловой рубеж линии Пантера. В послевоенный период в этом месте активно тренировались военные.
Удивляет что траншея достаточно широкая и глубокая, плюс в ней проложена еще более мелкая траншея со стороны фронта. Что бы это могло быть. Весь коренной берег в этом районе изрыт окопами, землянками и пр.
|
"Свежие" новости. На одном из участков старой полевой позиции, построенной в период...между 1915 и 1930 годами (скорее всего 1915-20), обнаружил участок с совершенно аналогичными элементами.
Участок представляет собой связующую траншею между двумя полевыми опорными пунктами.
Траншея по сути - двойная, больше всего это похоже на след здоровенного грузовика. Имеется солидный передний бруствер, за ним - главная траншея, за ней - параллельная, разделяет их невысокий бруствер-вал шириной метра 2. Имеется также задний бруствер. В ряде мест тыльная траншея имеет расширения по типу обсуждаемого "проходного" укрытия. Иногда они тупиковые.
Всю глубину глубин сумрачного разума, строившего этот участок, я не осознал. Как это выглядело в сборке, представляю довольно приблизительно....известно только, что все крутости были обшиты деревом, оттяжек там полно.
Опорные пункты, кои соединяет эта траншея - вполне типичные, строены по одному наставлению, но с долей фантазии. Заточены под местный рельеф.
Ориентировочно - рассчитаны на взвод-роту. Как правило это боевая траншея с траверсами (где реже, где чаще), часто без траверсов, ломаного начертания. Присутствуют ячейки, но не вынесенные далеко, сугубо примкнутые.
От траншеи в тыл отходят два хода сообщения, соединяющиеся у мощного блиндажа. По пути к блиндажу в каждом ходе устроена крытая щель-убежище на отделение.
|
|
|
|
|
|
| Re: Идентификация окопов [сообщение #3196 является ответом на сообщение #3190] |
пн, 17 ноября 2008 20:11 |
Burnast
Сообщений: 304
Зарегистрирован: августа 2008
Географическое положение: Украина
|
|
|
|
| starcom писал(а) пн, 17 ноября 2008 09:16 |
И где такие позиции находятся и кому принадлежат?
|
Под Киевом, скорее всего одна из позиций, построенных осенью 1915-весной 1916 года. Что то из тылового Киевского рубежа, тогда строили от Киева до Умани цепь укреплений. Там и Карбышев отметился (под его ответственностью строился участок под Корсунем), и Шошин.
Примеры на рисунке.
1 - типовой отдельный опорный пункт. В составе - боевая траншея (как правило с траверсами, но не так часто, как на типовых позициях австро-русского фронта), от концов идут хода сообщения к блиндажу в тылу. У хода сообщения - 1 или 2 убежища-щели, для сидячих скорее всего.
У блиндажа нередко есть короткий ход в тыл к щели или окопу, полагаю - уборная.
2 - типовой пример связанной позиции.
3 - участок двойной соединительной траншеи между опорными пунктами.
Вариантов на местности несколько разных. Есть просто отдельные недлинные (до 100-200 метров) траншеи без ходов и блиндажей, есть ОП с дополнительными соединениями между ведущими в тыл ходами, и т.п.
На другом участке перед ОП имеется треугольный неглубокий ров для проволочной сети.
-
Вложение: Okopy.JPG
(Размер: 79.40KB, Загружено 461 раз)
|
|
|
|
| Re: Идентификация окопов [сообщение #25561 является ответом на сообщение #1959] |
ср, 22 декабря 2010 00:40 |
Фантазёр
Сообщений: 1
Зарегистрирован: декабря 2010
Географическое положение: Украина, Запо...
|
|
|
|
|
подскажите, плиз, как это понимать - место хорошее, бои были сильные, осущствлён был прорыв линии обороны, в этом сомнения нет. Но как это может быть: пять блиндажей, один за одним расположенных, причём фронт кажого "смотрит" во вход предыдущего. Это что, сидящие в них "смотрели" во вход впередиокопавшихся? Так получается? Кто просветит? Может это не стрелковые земляные сооружения, а какаие-то связистов или миномётчиков? Место нахождения - линия обороны "Вотан", под г. Мелитополь, принадлежность - скорее всего немцы, но могут быть и румыны.
|
|
|
|
| Re: Идентификация окопов [сообщение #25562 является ответом на сообщение #25561] |
ср, 22 декабря 2010 11:01 |
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
|
|
|
|
Во, у людей до сих пор снега нет...
С Вашими сооружениями не знаю что сказать, т.к. они похожи на огневые. если бы это были обычные жилые землянки то тогда это нормально. Но странность в том что вход по оси общей линии, а не в бок. Фронт в какой стороне?
|
|
|
|
| Re: Идентификация окопов [сообщение #25673 является ответом на сообщение #25562] |
вт, 28 декабря 2010 11:57 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
А почему на огневые похожи?
Я бы не сказал. Ямы как ямы. Каких-то определенных признаков не видно. Может быть и блиндажи. По идее им без разницы, в какую сторону вход устраивать.
|
|
|
|
| Re: Идентификация окопов [сообщение #27740 является ответом на сообщение #25673] |
сб, 19 марта 2011 14:35 |
artilleryman_84
Сообщений: 130
Зарегистрирован: сентября 2010
|
|
|
|
Вот такие бетонированные окопы находятся на окраине Таллина. На бруствере бетон и на стенках кое-где сохранился слой бетона. Возможно, окопы советские 1941 года. на этом направлении, были обнаружены и бетонные надолбы и там проходила линия обороны города в 1941 году. Но может быть и одно но, окопы находятся недалеко от территории бывшей в/ч, может уже в 60-70-е годы сделали, чтобы личный состав тренировать? Протяженность этой бетонированной линии не более 30-50 метров.
Посмотреть фото можно и здесь
http://photofile.ru/users/artilleryman84/96575371/
-
Вложение: okop_1.JPG
(Размер: 58.16KB, Загружено 757 раз)
-
Вложение: okop_2.JPG
(Размер: 51.00KB, Загружено 684 раза)
-
Вложение: okop_3.JPG
(Размер: 30.05KB, Загружено 735 раз)
-
Вложение: okop_4.JPG
(Размер: 36.09KB, Загружено 618 раз)
-
Вложение: okop_6.JPG
(Размер: 59.43KB, Загружено 594 раза)
|
|
|
|
|
|
| Re: Идентификация окопов [сообщение #27775 является ответом на сообщение #27741] |
вс, 20 марта 2011 14:41 |
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Очень часто время постройки окопа можно достаточно точно идентифицировать по его виду. Если окоп широкий, для стрельбы со ступеньки, состоит из прямых участков на отделение, разделенных прямоугольными траверсами, то почти наверняка это окоп МК Имп.Петра Великого.
С уважением,
Александр
|
|
|
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
