Начало » Дополнительный (Additional) » Охрана исторического наследия » SOS; Вандализм на инженерном полигоне Министерства обороны под Москвой
| SOS; Вандализм на инженерном полигоне Министерства обороны под Москвой [сообщение #32201] |
вт, 06 сентября 2011 06:22  |
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
|
|
|
|
2-3 сентября на выставке "Музейный Гид" презентавали идею, как было бы хорошо сделать на базе инженерного полигона под Москвой один из лучших российских фортификационных музеев. А сегодня увидели то, как Минобороны РФ относится к уникальному военно-историческому наследию.
Слева послевоенная казематная артустановка ЗИФ-26, справа довоенная артустановка Л-17. В мире Л-17 сохранилось всего три экхемпляра. Два в России и один в Финляндии. На своем месте и наиболее комплектная (была) только одна, та что на фото. Сейча методично разрушая перекрытие опытного артиллерийского полукапонира программы 1938-39 года военные подбираются к орудиям с целью изъять их из сооружения (предварительно его разрушив). Что будет потом - мы знаем.
Танковые башни КВ-1, Т-44 (я не опечатался), Т-70, Т-26, немецкий пулеметный колпак типа "Краб" и немецкий бронеколпак образца 1940 года (срезан автогеном), скрывающиеся пулеметные установки бесследно исчезли со своих мест. Нет и другого оборудования фортсооруждений. Полигон передан из ведения НИИ инженерных войск бригаде инженерных войск со всеми вытекающими последствиями. По информации от военных недостающие объекты демонтированы и изъяты на складское хранение. Посмотрите на фото - так объекты не демонтируют.
На фото остатки единственного в России немецкого бронеколпака 1940 года изготовления. После войны был смонтирован на испытательном стенде и испытан огнем из стрелкового оружия и мелкокалиберной артиллерии. На остатках брони бидны отметины от пуль и снарядов.
А теперь подумаем. Разбивать перекрытие АПК с целью изъять артустановки можно только при отсутствии газорезки и для сдачи установок на металл. Возможно их хотят демонтировать целиком? Тогда куда и для чего? Не исключено, что в частную коллекцию? Демонтировать установки можно разобрав их, но тогда короба останутся в бетоне и их все-равно придется резать.Как мы видим военные этого не хотят. Или у них все же нет газа? Но почему тогда не разбирают? Забыли как и нет соответствующих инструментов?
Сейчас об этом можно только гадать, но на лицо факт того, что для извлечения артиллерийских установок с непонятной целью военные разносят в щебень один из первых (опытный) артиллерийских полукапониров программы 1938-39 годов, до недавнего времени полность вооруженый и укомплектованный. Такой артиллерийский полукапонир сохранился до наших дней в единственном экземпляре и немногие счастливчики могли за последние 10 лет увидеть как он был устроен в живую.
Полностью материал:
http://starcom68.livejournal.com/295274.html
Лиц, заинтересованных в сохранении военно-исторического наследия на полигоне, прошу перепостить этот материал.
|
|
|
|
| Re: SOS; Вандализм на инженерном полигоне Министерства обороны под Москвой [сообщение #32233 является ответом на сообщение #32201] |
вс, 11 сентября 2011 02:44  |
GKS
Сообщений: 822
Зарегистрирован: сентября 2009
|
|
|
|
Как то они "культурно" делают, по кускам почти. Нет, чтобы как раньше... бухх - и всё...
Впрочем, опыт борьбы с историческим наследием не нов.
Разваливали и больше и старше и более тихим методом:
Обидно одно лишь: сами строили (отцы), сами и ломаем (потомки). Мне так за своих обидно - за инженеров 
https://www.youtube.com/watch?v=ybuUIfuG4p8
__________________________________
С уважением,
-
Вложение: 001.jpg
(Размер: 95.25KB, Загружено 1270 раз)
-
Вложение: 002.jpg
(Размер: 85.03KB, Загружено 1210 раз)
-
Вложение: 003.jpg
(Размер: 89.40KB, Загружено 1151 раз)
-
Вложение: 004.jpg
(Размер: 101.09KB, Загружено 1104 раза)
-
Вложение: 005.jpg
(Размер: 73.29KB, Загружено 1087 раз)
|
|
|
|
| Re: SOS; Вандализм на инженерном полигоне Министерства обороны под Москвой [сообщение #32235 является ответом на сообщение #32233] |
вс, 11 сентября 2011 10:29 |
BSSH
Сообщений: 1570
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
|
|
|
|
|
Причём здесь инженеры? Это старые инженеры - бух и всё! А новые, нетрадиционными методами, тихо. Мне за инженеров не стыдно, тем более, работают гражданские, это такой метод разборки бетона. А вот с боеприпасами "научились" работать наоборот. Вместо того чтобы тихо, ... так раз, и целый артиллерийский арсенал. Наверно, как шутят мои бывшие коллеги, это более рентабельно. Не хочу скатываться на политику, но такие сейчас реалии.
|
|
|
|
| Re: SOS; Вандализм на инженерном полигоне Министерства обороны под Москвой [сообщение #32244 является ответом на сообщение #32235] |
вс, 11 сентября 2011 18:30 |
GKS
Сообщений: 822
Зарегистрирован: сентября 2009
|
|
|
|
| Батареец_1 писал вс, 11 сентября 2011 10:29 |
Причём здесь инженеры? Это старые инженеры - бух и всё! А новые, нетрадиционными методами, тихо. Мне за инженеров не стыдно, тем более, работают гражданские, это такой метод разборки бетона...
|
Причём инженеры? Да скорее всего они там в Нахабино и "демонтируют". Конечно, возможно, что там и "гражданские" (на 90% - бывшие военные) этим занимаются. Но уже за бабло.
Те, кто носит погоны, получают свою надбавку за разминирование согласно прейскуранту приказа МО. Ни копейкой больше.
А вот "демонтирование" ФС - тут не готов сказать по ценам.
Впрочем, теперь это уже модно стало: военным - копейки; а вот по тендерам с их "откатами" гражданским - легко.
Потому за инженеров и обидно.
___________________________
А что касается "разрядки" боеприпасов - согласен, полностью. Если раньше при каждом арсенале была "разрядная база", делающая деньги на переводе боевых ВВ в промышленные, то теперь уже не до денег. Есть программа по утилизации, и не дай бог генералитету не соблюсти сроки. Политика, однако..ссс.
БУХХ - и всё. Программа выполнена.
_____________________________
С уважением,
[Обновления: вс, 11 сентября 2011 18:34] Известить модератора |
|
|
|
| Re: SOS; Вандализм на инженерном полигоне Министерства обороны под Москвой [сообщение #32269 является ответом на сообщение #32244] |
ср, 14 сентября 2011 15:24 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Проглядел ветку вчера...
Да, очень обидно. Судя по словам Алексея, полигон как таковой уже разграблен, а то, что мы видим на фото - последнее из того что осталось...
Плохо, что шумиха не была поднята своевременно (или была, но я все проспал?), пока пытаться спасти полигон имелся смысл. Сейчас-то, как я понимаю, актуален вопрос сохранности только матчасти.
Конечно, оба типа установки худо бедно представленны в музеях (ЗИФ-26 в АПК-1), но целая комплектная установка Л-17 на своем месте - это очень ощутимая потеря.
Если сейчас попытаться написать письмо... не знаю, президенту что ли... В этом будет какой-то смысл?
|
|
|
|
| Re: SOS; Вандализм на инженерном полигоне Министерства обороны под Москвой [сообщение #32558 является ответом на сообщение #32269] |
вт, 04 октября 2011 09:57 |
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
|
|
|
|
Давайте напишем. Перед выборами самое то. Я пока в интервью "Русскому журналу" пару слов сказал про полигон. Опубликовали.
"С другой стороны, мы думаем и о других проектах. О проектах подмосковных, белорусских, Ленинградской области. Например, полигон бывшего НИИ инженерных войск под Москвой, из которого вполне можно сделать Национальный музей фортификаций. Этот полигон в ближайшее время может прекратить свое существование, а земли уйдут под застройку. Сейчас военные своими руками уничтожают уникальные опытные постройки с сохранившимся вооружением и оборудованием, не понимая их ценности. Пройдет несколько лет, и мы ничего там больше не увидим.
Это не просто музейный интерес. Россия на наших глазах теряет шанс получить коммерчески успешный музей мирового уровня. Нигде в мире нет такого фортификационного полигона-музея. Представляете, полтора десятка ДОТов, соединенных подземными ходами. Великолепная коллекция объектов, в том числе – немецких, вывезенных из Германии, практически утрачена. Немецкие бронеколпаки срезаны, танковые башни и установки под кривоствольные пулеметы демонтированы и увезены в неизвестном направлении. Многие объекты уникальны и существуют в единственном экземпляре.
Судя по всему, Минобороны сейчас приступило к постепенной ликвидации объекта. Судьба выкорчеванных артефактов печальна – чермет, в лучшем случае частные коллекции за рубежом. Объективно, судьба полигона может решиться только на уровне Президента, но пока не понятно, как его заинтересовать в сохранении военного наследия. Писать жалобные письма?"
http://www.russ.ru/pole/Vzroslye-sekrety-pskovskoj-zemli
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: чт апр #d 11:22:08 MSK 2024
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
?