FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Березанские опыты
Re: Березанские опыты [сообщение #48937 является ответом на сообщение #48935] чт, 24 апреля 2014 23:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Да уж Стас, как приедешь, постарайся.
Re: Березанские опыты [сообщение #48938 является ответом на сообщение #32160] чт, 24 апреля 2014 23:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Но вообще хорошо бы, чтобы коллега Бурнаст посмотрел ветку. Он тогда зарисовывал состояние и расположение казематов. Ибо построить могли не совсем так, как показано на чертеже. Во всяком случае, галерея из кофра (правое крыло) совсем не такой длины, как показано начертеже. Много короче.
Re: Березанские опыты [сообщение #48939 является ответом на сообщение #32160] пт, 25 апреля 2014 00:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vasnad
Сообщений: 177
Зарегистрирован: февраля 2011
Географическое положение: СПб
Точно-точно-точно, мой глюк. На первой фото сообщения 48936 вдали некий низкий брустверок виднеется, труба установки Фабрициуса в углу такой стенки была встроена. Картинки будут, со временем.
Re: Березанские опыты [сообщение #48940 является ответом на сообщение #48939] пт, 25 апреля 2014 00:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Да, судя по интернетовским материалам, постройка потом использовалась как склад боеприпасов. Вследствие чего там в покрытии появились отверстия (немаленькие). Думаю, что растесанные пробоины от снарядов. Их еще навесами обеспечивали.
Re: Березанские опыты [сообщение #48941 является ответом на сообщение #32160] пт, 25 апреля 2014 00:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vasnad
Сообщений: 177
Зарегистрирован: февраля 2011
Географическое положение: СПб
Некоторые картинки тут: http://vasik-catn.livejournal.com/228896.html
Re: Березанские опыты [сообщение #48944 является ответом на сообщение #32160] пт, 25 апреля 2014 09:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Как красиво! Спасибо!
Но ближе к Березани Лагерная коса, там и позиции береговых батарей.С косы остров прекрасно виден. Если мерять расстояние по Викимапия, то вроде подходит.

Лагерную косу и Березань можно посмотреть здесь и далее
http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=2179&pre vloaded=1&rid=8&S=aa3ebf70e8f99af8f8fa6a197203d82c&a mp;start=20
Re: Березанские опыты [сообщение #48946 является ответом на сообщение #32160] пт, 25 апреля 2014 10:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Akai
Сообщений: 25
Зарегистрирован: июля 2010
Да, отличные снимки и материал.
Снимок, который мы давали в книге о КиУРе, где вскользь описывались и опыты на Березани, похоже сделан в тот же день.
http://io.ua/27834871n.jpg
Re: Березанские опыты [сообщение #48947 является ответом на сообщение #32160] пт, 25 апреля 2014 17:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Akai
Сообщений: 25
Зарегистрирован: июля 2010
Кое-какая информация по этим башням, с упоминанием и Очаковских опытов, попалась мне в франкоязычной книжке когда-то купленной мной в Вердене.
Вот она:
Из 73 башен, изготовленных для установки на фортах, 57 успели установить до начала Первой Мировой войны. Еще 16 башен, которые предполагалось установить в 1914 и 1915 годах, оставались затем неустановленными около двадцати лет. Башня № 53 в июне 1912 года устанавливается на полигоне у Очакова, для проведения опытных стрельб. Она была отремонтирована в 1924 году для установки в новом месте.

Однако опыты 1912 года у Очакова показали недостатки подобного бронирования, в частности недостаточную прочность кирасы отлитой из каленого чугуна, которая была частично разрушена снарядом 280-мм мортиры Шнейдера. Чтобы это исправить, чугунные детали кирас заменяют стальными, начиная с декабря 1912 года в окрестностях Вердена. Башни, уже установленные в сооружениях с 1904 года, усилены не были.

В октябре 1912 года бельгийская военная миссия присутствовала в России на опытных стрельбах у Очакова, в ходе которых обстреливались башни, подобные установленным на бельгийских укреплениях. Попадание 150-мм снаряда затрудняло вращение башни, разбрасывая бетон. 280-мм снаряд пробил бетон и разул башню (разрушил кирасу). Не армированный бетон бельгийских укреплений не отвечал этой потенциальной угрозе.

Двенадцать бывших башен для 75-мм орудий, изготовленных ранее, были модернизированы в мастерских Loire (предприятие из Saint-Denis) в «башни для двух спаренных установок» (25-мм пушка и пулемет). В модернизированной башне остаются многие детали от прежней, за исключением стены, пола в боевом помещении, лестницы и противовеса (новый противовес стал легче), которые изготавливаются заново.
Прошли модернизацию башни №№ 53, 60, 61, 62, 63, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72.
К номерам всех двенадцати башен для 75-мм орудий, прошедших модернизацию под спаренные установки, вначале номера добавили цифру «5».

Следует отметить, что башня, испытываемая у Очакова, была возвращена Франции, где прошла ремонт и модернизацию, и закончила свою службу под номером 553 в укреплении Boussois укрепленного сектора Мобеж (Maubeuge).
Башня № 553 была установлена в блоке № 2 укрепленной группы Boussois. Данная группа начала строиться в 1934 году. Башня была демонтирована на слом в 1941 году.


Снимок в сообщении выше из той же книжки.

[Обновления: пт, 25 апреля 2014 17:48]

Известить модератора

Re: Березанские опыты [сообщение #48948 является ответом на сообщение #32160] пт, 25 апреля 2014 19:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Akai
Сообщений: 25
Зарегистрирован: июля 2010
Но есть еще такой момент...
В мае 1931 года был поднят вопрос об рассмотрении "возможности установки двух французских башен, стоящих с 1912 года на о. Березань, в Киевском УРе".
Следовательно, башня №53 на май 1931 года еще была на Березани, т.е. во Францию была возвращена позже мая 1931. Тогда вызывает сомнение упомянутый "ремонт башни в 1924 году для установки на новом месте". Возможно, в источнике опечатка, и башня прошла ремонт и модернизацию не в 1924, а в 1934, в тот год, когда и начало строиться укрепление, в котором она затем стояла до 1941 года.
Предполагаю, что башню №53 вернули во Францию в период с конца 1931 по начало 1934 года.
Re: Березанские опыты [сообщение #48949 является ответом на сообщение #32160] пт, 25 апреля 2014 19:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Akai
Сообщений: 25
Зарегистрирован: июля 2010
Будучи в Ля-Ферте, я сфотографировал табличку на подобной башне. Вот перевод надписи с таблички:

Акционерное общество
Мастерские&Склады из Loire
Предприятие из St Denis
-------
Выдвижная башня
№ 571
для 2 спаренных установок
1936
-------
Бывшая башня № 71
Кузнечные и сталелитейные морские заводы
из d'Homécourt

Предыдущая тема: Керченская крепость
Следующая тема: Крепость Осовец
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн янв #d 03:29:12 MSK 2019