FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Артиллерия  » Запальные трубки и проблема прорыва пороховых газов. Обтюраторы.
Re: Запальные трубки и проблема прорыва пороховых газов. Обтюраторы. [сообщение #31374 является ответом на сообщение #31362] вт, 26 июля 2011 22:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аноним
Tkachenko писал(а) вт, 26 июля 2011 14:50

Было бы любопытно взглянуть, ещё и по той причине, что в инете (и не только) явное засилье Круппа и англичан, а ведь французы придумали массу полезных вещей для артиллерии, которые до сих пор применяются.

Попробую в ближайшие дни отсканировать и выложить.
Re: Запальные трубки и проблема прорыва пороховых газов. Обтюраторы. [сообщение #31376 является ответом на сообщение #31374] ср, 27 июля 2011 00:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BSSH
Сообщений: 1570
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
Исторический очерк развития средств воспламенения за мной, но у себя нашёл:
«Альбом систем Морской и Береговой Артиллерии СССР», 1931г,сов.сек. РГАВМФ ф.р-840оп.22 д.2014
… «10"/45клб»
Длина нарезной части 43клб
Число нарезов 68
…..
Средство воспламенения: вытяжная трубка «Иванова».

Да и причём здесь 120мм/50клб? Если Вам нужна консультация - обращайтесь вличку, но для специалиста Вашего уровня, я думаю пустяк - материалов по клеймению и маркировке в книгах в сети навалом, чтение макировки на изделиях - квалификационное требование к рабочему 2-го разряда.
Re: Запальные трубки и проблема прорыва пороховых газов. Обтюраторы. [сообщение #31385 является ответом на сообщение #31345] ср, 27 июля 2011 11:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Да-с, ну, тогда сам расшифрую, как рабочий низкого разряда...(на "Арсенале" у меня был - 4-й).

Клеймо - якорь - морская артиллерия.
З.И.М. - завод имени Медведева (г.Орёл).
1/1 - первая цифра - номер партии, вторая цифра - № группы изделия.
32 - год изготовления.
СЧ - сталистый чугун (что говорит об "учебности" снаряда - сталистого чугунного ядра для практической стрельбы. Данный снаряд обр.1911 г.)
С - клеймо ОТК завода (кстати на рев.Нагана шли такие же клейма, но в ромбе с 1930 г.).
№456 - номер плавки.
2 200 - только для учебной стрельбы при давлении в 2 200 атмосфер.
************************************************************ **
Задача №2. Маркировка пороха (1932 г.).
10-дм орудие - АМ-I-16.
8-дм орудие - 2-29-Р. Б-6-17-ШЛ. Б-31-КР-СМ
6-дм ор.Канэ - ПКШ7-09. ПКДО-7-12. С-120-13-17ШЛ. ПКОД-I-15.
Б-6-7-17ШЛ.
Прошу специалистов расшифровать.
Подсказка. Все эти марки применялись и до революции.


Re: Запальные трубки и проблема прорыва пороховых газов. Обтюраторы. [сообщение #31390 является ответом на сообщение #31345] ср, 27 июля 2011 17:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
И уточнения дополнения по 10-дм орудию.
"Стрелялки", во всяком случае, до 1904 года на береговых 10-дм орудиях не было и применяли для выстрела два типа трубок (воспламенение пороха) - вытяжную простую (см.рисунок) и позднее обтюрирующую Иванова, а также гальваническую с обтюрирующей (запальной)втулкой.
На флотском 10-дм орудии пока не разобрался (дочитаю "руководство" - сообщу).
Причём интересен такой момент, при несрабатывании вытяжной трубки..., впрочем, далее цитата из "руководства":

14) Для производства стрельбы должно употреблять у непатронных пушек обтюрирующие трубки. Чтобы обучить вставлению трубки прием этот т.е. вставить трубку и завинтить запальную втулку должен проделываться на всех учениях. Для этого должны быть при каждой непатронной пушке учебные трубки. Трубки должны вставляться при открытом затворе, согласно правил I Отдела Настав. для производства артиллерийских учений №5 параграф 88.
15) При стрельбе из орудий выстрел производится не ранее, чем через две сек. после команды "товсь".
16) В случае осечки выжидается 5 секунд на случай возможного затяжного выстрела и только после этого, при отсутствии других признаков возможного выстрела меняется трубка. 1-й нумер убедившись что выстрела не последовало, командует "осечка", №2 назначается считать вслух "раз", "два", и т.д. до пяти с промежутками в одну секунду, при чем вся прислуга стоит на местах, счета, №2-ой меняет трубку, согласно правилам учения. В случае не замыкания тока вставляется вытяжная трубка. Поверка цепи через трубку при заряженном орудии ни в коем случае не допускается.


Трубки вытяжные - прямая и коленчатые.

index.php?t=getfile&id=13060&private=0

[Обновления: ср, 27 июля 2011 17:07]

Известить модератора

Re: Запальные трубки и проблема прорыва пороховых газов. Обтюраторы. [сообщение #31601 является ответом на сообщение #31385] вт, 02 августа 2011 07:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BSSH
Сообщений: 1570
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
Tkachenko писал(а) ср, 27 июля 2011 11:27

СЧ - сталистый чугун (что говорит об "учебности" снаряда - сталистого чугунного ядра для практической стрельбы. Данный снаряд обр.1911 г.)



Нельзя ли по-подробнее об "учебности" данных снарядов,-имею ввиду сталистый чугун.
Re: Запальные трубки и проблема прорыва пороховых газов. Обтюраторы. [сообщение #31612 является ответом на сообщение #31345] вт, 02 августа 2011 15:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Простите, но у нас обмен информацией носит несколько односторонний характер.
Re: Запальные трубки и проблема прорыва пороховых газов. Обтюраторы. [сообщение #31620 является ответом на сообщение #31612] вт, 02 августа 2011 20:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BSSH
Сообщений: 1570
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
Потому, что я тот молодой исследователь, который только(два года), как прикоснулся к этой науке и испытываю жажду знаний. Я знаю про СЧ, что это и серый чугун и сталистый чугун, и что он применялся в артиллерии. Но мне не понятна разница между СЧ и СЧ с точки зрения "практики", поэтому и спрашиваю.
Re: Запальные трубки и проблема прорыва пороховых газов. Обтюраторы. [сообщение #31624 является ответом на сообщение #31345] вт, 02 августа 2011 21:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Использование перлитного, то бишь сталистого чугуна (углерод - 2,5%) весьма обыденное дело не только для учебных (практических) снарядов, но и для боевых. Правда сие имело место во время ПМВ, когда необходимо было огромное количество снарядов и чисто стальные сильно били по казне, потому перешли к сталистому чугуну, что резко удешевляло производство, но оставляло качество снарядных корпусов на приемлемом уровне.
Например в 1916 году только 8- 11- и 12-дм снарядов из сталистого чугуна было изготовлено 70 000 штук.
Изготовление же в 1930-х годах снарядов (практических ядер) из сталистого чугуна было также обыденным явлением, поскольку обычный чугун показал себя весьма хрупким металлом ещё на заре применения нарезной артиллерии.
Надобность изготовлять боевые снаряды из сталистого чугуна в мирное время отпала.
В архивном деле о сталистом чугуне ничего не говорится, идёт техническое описание 120-мм учебного снаряда, приводятся его размеры, особенности, маркировка. И только упоминание из чего он изготовлен.

[Обновления: вт, 02 августа 2011 21:01]

Известить модератора

Re: Запальные трубки и проблема прорыва пороховых газов. Обтюраторы. [сообщение #31628 является ответом на сообщение #31624] вт, 02 августа 2011 22:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
RDX
Сообщений: 1291
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Москва
Tkachenko писал(а) вт, 02 августа 2011 21:00

Например в 1916 году только 8- 11- и 12-дм снарядов из сталистого чугуна было изготовлено 70 000 штук.
.


Не ошиблись?

Флот после РЯВ заказывал выкококачественные стальные снаряды, тем более калибра 8-10-12 дм. И двже во время ПМВ.
Флот готовился воевать с флотом а стрелять 12 дм снарядами сталистого чугуна по броне бессмысленно.
СУхопутное ведомство другое дело снаряды сталистого чугуна 3-6 дм снаряженные мелинитом изготавливались миллионами.

[Обновления: вт, 02 августа 2011 22:05]

Известить модератора

Re: Запальные трубки и проблема прорыва пороховых газов. Обтюраторы. [сообщение #31629 является ответом на сообщение #31345] вт, 02 августа 2011 22:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Я говорю об армии.
Предыдущая тема: зенитная артиллерия
Следующая тема: Vickers 38,1 Cm/45 M1926 - costa del Golfo Asrtabro
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб апр #d 17:19:20 MSK 2024