FORTOVED
Начало » Партнёрские проекты  » Забытые крепости ХХ века » Стажировка в Великобритании
Re: Стажировка в Великобритании [сообщение #41777 является ответом на сообщение #41769] пн, 10 декабря 2012 15:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Куртину прикрывает только один равелин - тот что во рву. Второе укрепление вынесено за ров и прикрытый путь, за гласис. Что там снаружи не скажу, то ли еще один ров, то ли продолжение гласиса.Обычно люнет имеет 2 фаса и 2 фланка, но имеются и урезанные сооружения. С тыла либо ничем не сомкнут, либо сомкнут не капитальной преградой. Вообще дальнее сооружение похоже даже на редан - укрепление, состоящее из 2 фасов.
Re: Стажировка в Великобритании [сообщение #41788 является ответом на сообщение #41777] пн, 10 декабря 2012 20:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Второй, внешний равелин, тоже на острове во рву. там два рва и в каждом по равелину. Люнет имеет не менее трех фасов (это принципиальный момент классификации, а тут как у флеши - два. Но в отличии от флеши отсутствует продолжение вала/гласиса вправо-влево, т.к. остров. реданы в отличии от флеши имеют более тупой угол схождения фасов. Классические реданы есть на правом и левом вланге посередине гласиса прикрытого пути между рвами.
Re: Стажировка в Великобритании [сообщение #41796 является ответом на сообщение #29975] пн, 10 декабря 2012 21:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Да, может и дальнее укрепление равелин. Вычитал в книгах о вынесенных на гласис равелинах. Люнет, по книгам, имеет 1-2 фаса и 2 фланка.Некоторые равелины, правда, имеют не только фасы, но и фланки (как и люнеты).
Правда, временами, начертание и элементы устройства укреплений не совпадают с классическими наименованиями.Т.е. нарисован люнет со рвом в горже и стрелковым валом + открытый капонир для обстрела подступов с тыла. С фронта вал и ров, естественно, солидней (на вале есть позиции артиллерии, чего нет в горже). Т.е. больше подходит под определение редута. Разве что можно предположить, что в редуте рвы и валы одинаково сильны со всех сторон. Но и здесь бывают исключения.
Re: Стажировка в Великобритании [сообщение #41800 является ответом на сообщение #41796] пн, 10 декабря 2012 23:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Весь вопрос в функции укрепления. Я так понимаю, что равелин укрепление именно перед горжей в системе фортовой крепости, а люнет может быть и сам по себе. Тогда правда не понятно почему некоторые бастионы Бресткой крепости называются люнетами?
Re: Стажировка в Великобритании [сообщение #41842 является ответом на сообщение #41800] вт, 11 декабря 2012 22:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александров
Сообщений: 364
Зарегистрирован: июля 2009
A_Kuziak писал(а) пн, 10 декабря 2012 21:44

Вычитал в книгах о вынесенных на гласис равелинах.

Есть также системы укреплений с равелинами вынесенными ЗА гласис.
starcom писал(а) пн, 10 декабря 2012 23:51

Весь вопрос в функции укрепления.

Вот что поэтому поводу говорится фортификационном словаре 1829г. :
http://s019.radikal.ru/i615/1212/92/58327a6dfdb3.jpg
Tilbury Fort Западная батарея [сообщение #42312 является ответом на сообщение #29975] вс, 30 декабря 2012 13:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Продолжаю детальный рассказ о Tilbury Fort.
Первое с чем знакомятся экскурсанты, вступая на территорию форта, это Западная артиллерийская батарея (линия). Батарея построена в 1685 году, неоднократно модернизировалась и была одной из главных батарей форта до 1870-х годов. Батарея была вооружена 17 пушками и 26 кулевринами. Бруствер батареи, вытянутый вдоль берега Темзы, обеспечивал не только защиту орудий и прислуги от огня прорвавшегося противника, но и от затопления во время приливов. В наше время бруствер с напольной стороны был усилен гидротехническим сооружением в виде стены, которая на некоторых участках сливается с бруствером. Осматривать батарею лучше проходя по гребню этой стены по специально предусмотренной дорожке. При этом открывается замечательный вид на форт.
https://lh4.googleusercontent.com/-9TKMH16mt_o/UN_p_zDNV_I/AAAAAAAAKio/shtksKucwtQ/s640/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B0%2520110521%2520Tilbury%2520Fort%2520004.JPG
Батарея имеет 15 орудийных двориков. Тринадцать из них однотипные, приспособленные для косоприцельного огня по фарватеру, крайние фланговые дворики имеют индивидуальную планировку. Весь массив батареи разбит на три примерно равные части двумя широкими траверсами с обустроенными внутри погребами. К одному из траверсов сохранился дополнительно пристроенный кирпичный погреб. Так же внутреннее помещение имеет один из левофланговых траверсов. остальные предположительно глухие. Общая длина бруствера батареи 255 метров.
https://lh3.googleusercontent.com/-zjPIP1D5p10/UOABRaAty4I/AAAAAAAAKlU/Tnw56tM3ATI/s800/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B0%2520west%2520bat.jpg

Южные Водяный ворота форта, орудийный дворик и непонятное гидротехническое (?) сооружение на переднем плане. На флагштоке поднят флаг English Heritage
https://lh4.googleusercontent.com/-hGq-Ui19rNM/UN_qE90RRCI/AAAAAAAAKkA/ZylVlveKd2c/s640/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B0%2520110521%2520Tilbury%2520Fort%2520015.JPG

Продолжение следует
Полностью материал:
Tilbury Fort. Западная батарея http://starcom68.livejournal.com/1014546.html
Re: Стажировка в Великобритании [сообщение #43937 является ответом на сообщение #29975] вс, 17 марта 2013 19:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Продолжаем познавательную прогулку по Tilbury Fort.
Восточная батарея форта Tilbury изначально была несравненно мощнее Западной батареи, ведь она должна была первой встречать поднимающийся по Темзе флот противника. В настоящее время от батареи практически ничего не осталось - воды Темзы размыли ее. Сохранилась лишь подпорная контрэскарпная стенка бруствера неясной этиологии, расходный пороховой погреб и несколько орудийных двориков на восточном фасе батареи. К сожалению, эти объекты детально я не отснял, но они хорошо видны в Гугле.
Тем не менее маршрут по Восточной батарее не только радует глаз открывающимися видами, но и крайне поучителен в плане сохранения культурных ландшафтов, особенно в контексте ситуации с крепостью Брест-Литовск и проектом "Брест 2019" (резюме в конце). Этот репортаж так же не оставит равнодушными и любителей лошадей.
Резюме:
В этом репортаже видно, что
1. Наличие охранной либо любой другой буферной зоны где запрещена природо-преобразующая деятельность крайне благоприятно сказывается как на сохранении объекта культурного наследия так и на его восприятии, даже на такой сложной территории как Тилбери с высоким коэффициентом антропогенного воздействия. Причем необходимо стремиться к расширению этой зоны ( в Тилбери именно так и происходит), а не искать предлоги для ее сужения или ликвидации.
2. Для придания объекту культурного наследия функций объекта туристического показа совсем не обязательно "воссоздавать" руины, расставлять по всюду сувенирные киоски и точки питания, строить отели и высаживать экзотические растения. Достаточно привести ландшафт к моменту бытования крепости, ухаживать за ним и оживить его мирно пасущимися лошадьми.

Читаем репортаж и смотрим фоточки здесь http://starcom68.livejournal.com/1085731.html

https://lh3.googleusercontent.com/-Vf8VYthqp_8/UUWOxPCFADI/AAAAAAAANGI/o3qRWF0tbNw/s640/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B0%2520110521%2520Tilbury%2520Fort%2520031.JPG

https://lh4.googleusercontent.com/-iv99G6nxEPM/UUWOzAYafaI/AAAAAAAANGc/J3RuHW_cngk/s640/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B0%2520110521%2520Tilbury%2520Fort%2520034.JPG

https://lh6.googleusercontent.com/-S36ysQP4Z_w/UUWO5d8z-gI/AAAAAAAANHU/rY93g-fq3yY/s640/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B0%2520110521%2520Tilbury%2520Fort%2520041.JPG

https://lh3.googleusercontent.com/-3WbIUuTJwF4/UUWO9ueH-XI/AAAAAAAANIA/cBdFb7g6SaI/s640/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B0%2520110521%2520Tilbury%2520Fort%2520047.JPG

https://lh6.googleusercontent.com/-hntPMAwHrtc/UUWOuIBkZ_I/AAAAAAAANF0/gdKo0_PRo0w/s640/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B0%2520110521%2520Tilbury%2520Fort%2520028.JPG

[Обновления: вс, 17 марта 2013 19:37]

Известить модератора

Re: Стажировка в Великобритании [сообщение #44664 является ответом на сообщение #29975] сб, 18 мая 2013 11:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Tilbury Fort. Водяные ворота и сувенирка от English Heritage
Немного про парадные ворота форта, пара взглядов во внутренний дворик и про сувенирку от управляющего фортом фондом English Heritage http://starcom68.livejournal.com/1131746.html
https://lh4.googleusercontent.com/-2xyED879xzk/UZZRfyGaV7I/AAAAAAAAOtM/3GIxiR0Yk8I/s640/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B0%2520110521%2520Tilbury%2520Fort%2520053.JPG

https://lh5.googleusercontent.com/-A6x81IgqWwQ/UZZRkSDp6mI/AAAAAAAAOuE/WQB4NbSaU3c/s512/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B0%2520110521%2520Tilbury%2520Fort%2520062.JPG

https://lh3.googleusercontent.com/-fVZ8QW53WMA/UZZRmpb2NzI/AAAAAAAAOuk/fLkRuIfRHak/s640/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B0%2520110521%2520Tilbury%2520Fort%2520069.JPG
Re: Стажировка в Великобритании [сообщение #44760 является ответом на сообщение #29975] сб, 25 мая 2013 01:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Tilbury Fort. Юго-западный бастион
После того как мы вошли в форт Тилбери через Водяные ворота и осмотрели сувенирный киоск, оставив пушки во внутреннем дворе напоследок, начнем детально осматривать укрепления по часовой стрелке.
Первым нас встречает юго-западный бастион, построенный в 1685 году. В 1868-71 годах бастион был модернизирован под две установки 9" орудий весивших 12 тонн и простреливавших русло Темзы на 7,25 км. Это была батарея второго эшелона. Тогда же был сооружен новый пороховой погреб в горжевой части бастиона.
https://lh6.googleusercontent.com/-8oOtpqRFo8o/UZ5Jhqr95RI/AAAAAAAAPNk/D5pi-LuCbqY/s640/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B0%2520110521%2520Tilbury%2520Fort%2520103.JPG
Подробно http://starcom68.livejournal.com/1142168.html
Re: Стажировка в Великобритании [сообщение #44773 является ответом на сообщение #29975] сб, 25 мая 2013 22:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
После осмотра юго-западного бастиона форта Тилбери перейдем на следующий.
Северный фронт форта прикрыт двумя бастионами и куртиной между ними. С это йстороны форт помимо куртины прикрывала система из двух водяных рвов с перекинутыми через них подъемными мостами, равелины и прочие классические сооружения периода бастионного строительства. В недавнем прошлом подъемные мосты через рвы были восстановлены фондом British Heritage и считаются чуть ли не единственными деревянными мостами такого типа в Европе. На фото вид на мост с северо-восточного бастиона. Слева северо-западный бастион. На дальнем плане Лондонский порт отделенный от форта буферной зоной. Странно, что англичанам не пришла в голову мысль, застроить противоположный край рва жилыми высотками, а вместо деревянного моста сделать бетонный въезд в форт на две полосы, ведь надо же как-то из него мусор вывозить?
https://lh6.googleusercontent.com/-A1HXlugrEtM/UZ_R4Tg9fxI/AAAAAAAAPSs/yUX1PdQvUBA/s912/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B0%2520110521%2520Tilbury%2520Fort%2520145%25D0%25B0.jpg

Читать далее: http://starcom68.livejournal.com/1143078.html

[Обновления: сб, 25 мая 2013 22:39]

Известить модератора

Предыдущая тема: Как доехать до Пскова
Следующая тема: "Забытые крепости ХХ века"
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср фев #d 20:01:37 MSK 2019