FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Михайловская крепость (Батум)
Re: Михайловская крепость (Батум) [сообщение #58582 является ответом на сообщение #58580] пн, 21 января 2019 22:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6900
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
BSSH писал(а) вс, 20 января 2019 21:48
Первое. По поводу наименования крепости Михайловской (высочайше 4.11.1880 г.)

Есть другая информация:

index.php?t=getfile&id=31641&private=0

стр. 396, "Михайловскiй крепостной пехотный баталiон на Кавказе 1819-1906" Юбилейный выпуск, составитель Т.Т.Стефановъ. Батумъ, 1906
Re: Михайловская крепость (Батум) [сообщение #58584 является ответом на сообщение #58582] вт, 22 января 2019 09:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BSSH
Сообщений: 1493
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
Возвращаясь к статье в Фортоведе, отмечаю, что г.Стефанов назвал дату переименования укрепления Михайловского в крепость 8.11.1887г, тогда как в приказе по военному ведомству 1887г №283 указано, что государь повелел 28 ноября. Также в статье отмечалось,что укрепление с таким названием Михайловское было на реке Вулан, близ Геленджика, а по условиям Сан-Стефанского договора Батум провозглашался порто-франко, свободным для торговли городом. Вообще, Батумские укрепления в 1886 году назывались в документах Поти-Михайловские укрепления (в Поти были склады вооружения).
В Батуме работали иностранные агентства и представительства - все было под их контролем.
Вот именно когда первое Михайловское переименовалось по названию во второе, либо существовали оба и было интересно. Возможно было закрытое постановление, повеление или приказ. Вот по этому поводу я и обращался к А.Широкораду.
Re: Михайловская крепость (Батум) [сообщение #58585 является ответом на сообщение #29376] вт, 22 января 2019 10:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
<VDV>
Сообщений: 143
Зарегистрирован: января 2009
Странное дело получается. Все подобные мероприятия по поводу реорганизации крепостей, их переименования проходили через Ампиратора, и оформлялись соответсвующим указом. За 1887 год удалось найти несколько документов касательно крепости в Батуме в собрании законов РИ. От 23 января 1887 года закон № 4184 "О сформировании Управления Михайловской крепостной артиллерии". В нем четко говориться дословно в п.1 о Михайловском укреплении.
http://f24.ifotki.info/org/fdd7291e858c05b97b280bc74544256bc3d197330799852.png
http://f24.ifotki.info/thumb/f642158f20db97119e9156ef49fe167dc3d197330799442.jpg
Далее за 8 ноября ничего подобного в законах я не нашел, но в том же ноябре 28 ноября закон №4844. И в нем в пункте 3 черным по белому написано.
http://f24.ifotki.info/org/0c1eb51b8ac809709bd825c4cd725619c3d197330800377.png
http://f24.ifotki.info/thumb/db903175ccfba4ec39d3905c7978dc9ec3d197330800284.jpg
Таким образом можно сделать вывод, что в этом период с января 1887 по 28 ноября 1887 Михайловское укрепление превратилось в Михайловскую крепость.
Re: Михайловская крепость (Батум) [сообщение #58586 является ответом на сообщение #58585] вт, 22 января 2019 10:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BSSH
Сообщений: 1493
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
Просто в СЗРИ нет этого закона от 28.11.1887г. Об этом есть в приказе по ВВ. Не все печаталось в открытом своде. Не все переименования, как, например, в Кронштадте в декабре 1911 года, приказ по ВВ №1-12г. А штат дело понятное. Пока развернутся, пока прибудут на место службы, да и крепость не ограничивается только артиллерией, целый обоз частей требуется.
Повторяю. Речь у Широкорада в статье не идет о наименовании крепости. Речь о Михайловском укреплении.
В свое время проковырял все приказы по ВВ тех лет. Пока ничего. Или что-то упустил.
Re: Михайловская крепость (Батум) [сообщение #58587 является ответом на сообщение #29376] вт, 22 января 2019 11:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 850
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Ну пока мы тогда имеем документально подтверждённый 1887 год, и недокументально подтверждённый 1880-й.

От этого и предлагаю отталкиваться Cool .

VDV, так что там с фотками других городов и мест, упомянутых в контексте Жоры Михалыча? будут, не?
Re: Михайловская крепость (Батум) [сообщение #58742 является ответом на сообщение #29376] пн, 25 марта 2019 12:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Синаец
Сообщений: 537
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
Мои друзья, благодаря которым эта ветка получила "второе дыхание" нашли еще одно сооружение (погреб(?) или вообще, что то уникальное - я затрудняюсь определить):

Координаты:

https://www.google.com/maps?q=41.6378927,41.6139579&hl=r u-RU&gl=ru&shorturl=1

Фото:
index.php?t=getfile&id=31686&private=0
index.php?t=getfile&id=31687&private=0
index.php?t=getfile&id=31688&private=0
index.php?t=getfile&id=31689&private=0
index.php?t=getfile&id=31690&private=0

Учитывая их заслуги в этой ветке и их неподдельный интерес к фортификационной тематике позволю прорекламировать их бизнес проект - это прокат мотороллеров для мототуров по горной Абхазии - называется Tsitsaka Moto ("Цицака" - перец по грузински). Он стартует в этом году и сейчас они собирают всю информацию по интересным объектам на их протяжении (включая и всю долговременную фортификацию)
  • Вложение: IMG_1499.jpg
    (Размер: 147.36KB, Загружено 831 раз)
  • Вложение: IMG_1501.jpg
    (Размер: 155.69KB, Загружено 814 раз)
  • Вложение: IMG_1506.jpg
    (Размер: 155.81KB, Загружено 823 раза)
  • Вложение: IMG_1514.jpg
    (Размер: 131.00KB, Загружено 831 раз)
  • Вложение: IMG_1508.jpg
    (Размер: 156.43KB, Загружено 815 раз)

[Обновления: пн, 25 марта 2019 12:06]

Известить модератора

Re: Михайловская крепость (Батум) [сообщение #58743 является ответом на сообщение #29376] пн, 25 марта 2019 13:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 850
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Скорее всего, погреб от береговой батареи "Черноморская" вестимо.

Если у них "есть интерес", то пусть пилят больше фотоподробностей с уже известного в нелиственное время.

[Обновления: пн, 25 марта 2019 13:32]

Известить модератора

Re: Михайловская крепость (Батум) [сообщение #58746 является ответом на сообщение #58743] пн, 25 марта 2019 18:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BSSH
Сообщений: 1493
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
index.php?t=getfile&id=31691&private=0

Да, это та батарея

[Обновления: пн, 25 марта 2019 18:50]

Известить модератора

Re: Михайловская крепость (Батум) [сообщение #58756 является ответом на сообщение #29376] чт, 28 марта 2019 08:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 850
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Можно даже выбрать ракурс и щёлкнуть "было-стало", накинь там своим друзьям, Синаец.
https://pp.userapi.com/c846120/v846120764/1d469e/WxzlKUWwSok.jpg
Re: Михайловская крепость (Батум) [сообщение #59481 является ответом на сообщение #58756] чт, 27 февраля 2020 20:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
RDX
Сообщений: 1186
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Москва
Нет ли у кого схемы форта № 2 Михайловской крепости в 1912-17 г?
И где он расположен относительно города?
Предыдущая тема: Ленкорань.
Следующая тема: Русское укрепление 19 века в Таллинском заливе
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт окт #d 22:06:20 MSK 2022