FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Артиллерия  » Пушка Б-13
Re: Пушка Б-13 [сообщение #58607 является ответом на сообщение #58600] вс, 27 января 2019 20:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
YXOB
Сообщений: 148
Зарегистрирован: сентября 2013
Есть мнение, что "пятнистым" было только 4-е орудие в батарее "А"....

А какие фото Балтийца Вы имеете ввиду?
К сожалению видел только одно с Б-1 и то на весьма дальнем плане Crying or Very Sad

[Обновления: вс, 27 января 2019 20:01]

Известить модератора

Re: Пушка Б-13 [сообщение #58689 является ответом на сообщение #58599] вт, 05 марта 2019 21:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Panzermann
Сообщений: 26
Зарегистрирован: мая 2017
Географическое положение: Волгоград
На счёт того, что на "Аврору" уехала установка с "Харькова" - это я знаю. Сам читал оригиналы документов. Но эта установка из второго комплекта ГК лидера. Всего их было три: 35-го г.в. в 35-м, заменены в 37-м на установки 36 г.в., а эти заменены в 40-м на установки 40-го (либо 39-го - требует уточнения). Вот как раз установка 1936-го г.в. № 22/24 и ушла на "Аврору". Установки 35-го не имели досылателя. В принципе, я нашёл нужное мне фото установки в архиве, но не на корабле, а на испытаниях.

[Обновления: вт, 05 марта 2019 21:43]

Известить модератора

Re: Пушка Б-13 [сообщение #58708 является ответом на сообщение #58689] пн, 11 марта 2019 21:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3845
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Пользуясь присутствием тов. Panzermann, который наверняка разрисовал уже все варианты Б-13 по болтику, хотелось бы позадавать вопросы.
В чём отличия I серии и II? Щит? Но он же вроде бы взаимозаменяемый был.
По каким характерным чертам можно определить, к какой серии относилась установка?
Отличия II и III серии -- только досылатель?
Модернизировались ли установки в ходе ремонтов? Скажем, была I серия, а на неё поставили новый досылатель и довели до уровня III серии -- такое было возможно?
Если модернизации проводились, есть ли какие-то внешние отличия модернизированных установок: "как бы II серии" и чистокровной II серии, "как бы III серии" и чистокровной III серии?
Re: Пушка Б-13 [сообщение #58710 является ответом на сообщение #28423] вт, 12 марта 2019 23:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Panzermann
Сообщений: 26
Зарегистрирован: мая 2017
Географическое положение: Волгоград
Владимир, да, отличить установки 1-й серии от 2-й не сложно. Главные отличия:
- кованая люлька с характерным "бандажом" в районе цапф;
- корпус тормоза отката выполнен отдельной деталью и крепится к люльке гужонами;
- щит "узкий", с нишей в правой стенке;
- разделка пазов казённика под места крепления штоков тормоза отката и накатника полукруглая;
- отсутствие крышки шахты задержника на левой стенке казённика;
- основание (тумба) ниже на 25 мм;
- отсутствуют кожухи, закрывающие погон (стык между неподвижным основанием и поворотной рамой);
- "высокие" кронштейны сидений;
- гидравлический спуск (имелся также на ранних 2-с);
- итальянские прицелы;
- и пр. пр.

Это по памяти. В качестве примера можно посмотреть на сохранившуюся установку "Баррикад", но с оговоркой, что эта установка ещё во время производства, до сдачи флоту, была доведена до уровня 2-с 37-г.в.

Коробчатый щит, как я писал выше, у 2-с был свой, без ниши, расширенный на 100 мм в каждую сторону. В производстве встречался до 39-го включительно. Причём уже в процессе эксплуатации меняли швеллеры, крепящие его к раме (по памяти) с № 16 на № 20. Кроме этого часть коробчатых щитов получила вместо нижних задних труб поперечный швеллер.

То, что стоит в музее на Ладоге - не 1-с, а 2-с раннего выпуска (37-38 г.г.). Конкретно эта - скорее всего 38-го. У них отличий от 2-с позднего выпуска немногим меньше, чем от 1-с:
- только на них были указатели отката (характерные площадки на правой стороне корпуса тормоза отката и казённике);
- пополнитель без контрольных пробок;
- дополнительный лоток, поворачивающийся в продольной плоскости орудия (на 2-с с 39-го дополнительный лоток другой, поворачивающийся в плоскости задней стенки казённика)
- на установках 37-го лейнер АНИМИ (как и у раннего, у него "короткая" дульная гайка);
- четырёхсекционный распределитель (на поздних 2-с пятисекционный);
- гидроспуск;
- и пр.пр.

Эти установки можно увидеть кроме упомянутого выше музея так же на дальневосточных батареях (о. Фуругельма, Камчатка, Магадан).

После снятия блокады производство возобновилось и в серию пошли установки уже с пружинным досылателем, взводимым при откате, и литой балкой с параллелограмным лотком (44-45 г.г.). Кроме указанного с них убрали лишнее: манометр досылателя и его площадку с левой стороны люльки, промежуточный баллон и его площадку на люльке, убрали дополнительный лоток (хотя разделка пазов под него сохранилась и на 3-с вплоть до конца производства, что вызывает удивление). Распределитель вновь стал 4-хсекционным, но иной формы (перекочевал на 3-с).
На данный момент живы в разной степени комплектности 3 установки: две в неплохом состоянии на "батарее Зубкова" под Новороссийском и одна, сильно разукомплектованная, у китайцев в Порт-Артуре.

С 45-го в серию пошла 3-с:
- пружинный досылатель, взводимый при накате, переделан прибойник досылателя;
- иная (горизонтальная) разделка гнезда под гидравлический буфер досылателя в казённике;
- литая поворотная рама (на всех 1-с и 2-с сварная);
- изменена дульная гайка;
- на поздних 3-с появились упрощенные корпус пополнителя и сальник корпуса тормоза отката, окончательно ликвидировали все "лишние" приливы и площадки на люльке;
- крышка шахты задержника - литая (на 2-с сварная).
Этих установок - как грязи. Большинство музейных экспонатов как раз 3-с раннего и позднего выпуска.

Это очень обобщённо. Подробно будет в.. ээээ... назовём это пока "книгой". Как только допишу/дочерчу, потерпите )))

Что касается модернизации: установки 35-го доводились в 37-м до состояния 1-с 36-го г.в. (досылатель монтировался, и пр.). Во время блокады появлялись настоящие "монстры": в ходе ремонта из годных узлов установок разных лет выпуска собирали сборную солянку, доводя её по возможности до состояния, соответствующего последней КД. После ВОВ установки 2-с выпуска 37-41 г.г. доводились до уровня 3-с (монтировалась новая балка с лотком, пружинный досылатель, демонтировалось "лишнее").

Подводя итоги, можно условно разделить установки по годам выпуска:
1935;
1936 (впервые появляется в обозначении "1 серии");
1937 (ранние "баррикадские");
1938 (поздние "баррикадские");
1937-38 (ранние 2 серии);
1939-41 (основная масса 2 серии);
1944-45 (2 серии с ранним пружинным досылателем и новой балкой с лотком);
1945-47(условно) (ранние 3 серии);
1948(условно)-окончание производства (поздние 3 серии).

В завершении - несколько фото.

Условно 1-с (если закрыть глаза на некоторые вещи) и по совместительству поздняя "баррикадская":
https://i.postimg.cc/XJqsjXdP/DSC4611.jpg

Ранняя 2-с, жертва послевоенной модернизации (новая балка с лотком и досылатель, отсутствие промежуточного баллона, и пр.):
https://i.postimg.cc/j2V3Mtnk/w00677-9157207.jpg

поздняя 2-с, нетронутая модернизацией:
https://i.postimg.cc/bJn3DWV0/130-50-N-Kuivasaari-rear.jpg

модернизированная поздняя 2-с:
https://i.postimg.cc/kGzJ1VvP/photo-5-1372611169.jpg

2-с 1944-45 г.в. (ранний пружинный досылатель и новая балка с лотком):
https://i.postimg.cc/KY8YYyzV/IMG-6050.jpg

Ранняя 3-с:
https://i.postimg.cc/kX2FBkV2/6bb81bd8791c907b56b093a77c2551a0.jpg

Поздняя 3-с:
https://i.postimg.cc/zDcTZ0d8/w02420-9662431.jpg
Re: Пушка Б-13 [сообщение #58711 является ответом на сообщение #28423] чт, 14 марта 2019 18:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александров
Сообщений: 365
Зарегистрирован: июля 2009
Вот такая фотография Б-13 торгуется сейчас на eBay:
https://d.radikal.ru/d15/1903/90/02913c92a382.jpg
Re: Пушка Б-13 [сообщение #58712 является ответом на сообщение #58711] чт, 14 марта 2019 19:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Panzermann
Сообщений: 26
Зарегистрирован: мая 2017
Географическое положение: Волгоград
Тут немного что видно: судя по элементам коробчатого щита (в частности - арке) можно сказать, что это 2 серия выпуска 37-39 г.г.

Вот, кстати, немногие фото 1 серии:

https://i.postimg.cc/y6tC7LsK/13-cm-B-13-Ic.jpg

https://i.postimg.cc/JndVDqXb/13-cm-B-13-Ic-2.jpg

https://i.postimg.cc/j2GpvSZ2/130-13.jpg

https://i.postimg.cc/QMdjFVPZ/76387b34cbe7.jpg

https://i.postimg.cc/0jDsTS6D/7aabac03c594.jpg

https://i.postimg.cc/76CDNdwB/988a549102a4.jpg

https://i.postimg.cc/RC6V160M/ac3997c76195.jpg

Последние четыре - это "Ташкент" с первоначальным составом вооружения ГК.

Есть ещё фото кораблей с 1-с, но снятые на большом удалении.
Re: Пушка Б-13 [сообщение #58714 является ответом на сообщение #58710] сб, 16 марта 2019 10:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3845
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Panzermann писал(а) вт, 12 марта 2019 23:05
Владимир, да, отличить установки 1-й серии от 2-й не сложно. Главные отличия:


Спасибо большое за столь подробные разъяснения! Была у меня дурная мысль добыть руководство 1939 года -- может там отличия I и II серий описаны, скажем так, официально. Надеюсь, что этот коварный план получится реализовать. )))

Panzermann писал(а) вт, 12 марта 2019 23:05
То, что стоит в музее на Ладоге - не 1-с, а 2-с раннего выпуска (37-38 г.г.). Конкретно эта - скорее всего 38-го.


37-го. В прошлом году перед открытием экспозиции после ремонта установки немного привели в порядок, почистили казённики и даже в соответствии с правилами хранения помазали почищенные места разведённым солидолом или чем-то вроде того. Если говрите, что это II серия, буду исправлять у себя.

index.php?t=getfile&id=31682&private=0


Panzermann писал(а) вт, 12 марта 2019 23:05
Это очень обобщённо. Подробно будет в.. ээээ... назовём это пока "книгой". Как только допишу/дочерчу, потерпите )))


Хорошо, потерплю, а Вы же, как только будет готово, обрадуйте пожалуйста местных обитателей. )))
  • Вложение: IMG_2150f.jpg
    (Размер: 169.91KB, Загружено 85 раз)
Re: Пушка Б-13 [сообщение #58716 является ответом на сообщение #58714] сб, 16 марта 2019 16:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Panzermann
Сообщений: 26
Зарегистрирован: мая 2017
Географическое положение: Волгоград
ava писал(а) сб, 16 марта 2019 10:03
Была у меня дурная мысль добыть руководство 1939 года -- может там отличия I и II серий описаны, скажем так, официально.

37-го. В прошлом году перед открытием экспозиции после ремонта установки немного привели в порядок, почистили казённики и даже в соответствии с правилами хранения помазали почищенные места разведённым солидолом или чем-то вроде того. Если говрите, что это II серия, буду исправлять у себя.


Что до руководства - попробуйте, хотя маловероятно что там что-то о 1-й серии найдёте. Во временном описании установки 2-с 37-го (чертежи 36-го с изменениями по состоянию на 38-й) этого нет. С 39-го установка выпускалась вплоть до 41-го без значительных (по крайней мере - внешних) изменений.
За номер установки из Осиновец - спасибо: по тем особенностям, что сохранились, установку 37-го от 38-го не отличить.

P.S. А если не секрет - руководство добывать будете в бумажном, или электронном варианте?
Re: Пушка Б-13 [сообщение #58717 является ответом на сообщение #58716] сб, 16 марта 2019 19:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3845
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Panzermann писал(а) сб, 16 марта 2019 16:14
P.S. А если не секрет - руководство добывать будете в бумажном, или электронном варианте?


Скорее всего в смешанном, а потом в электронный переводить буду. Но оно далеко от меня, почти 2000 км. Так что сначала надо совместиться в пространстве... )))
Re: Пушка Б-13 [сообщение #58718 является ответом на сообщение #58717] сб, 16 марта 2019 21:29 Переход к предыдущему сообщения
Panzermann
Сообщений: 26
Зарегистрирован: мая 2017
Географическое положение: Волгоград
ava писал(а) сб, 16 марта 2019 19:18


Скорее всего в смешанном, а потом в электронный переводить буду. Но оно далеко от меня, почти 2000 км. Так что сначала надо совместиться в пространстве... )))

Намёк понял - РГАВМФ. ))) Что ж: я туда тоже в мае собираюсь.
Предыдущая тема: 10-дм. пушка на лафете Дурляхера
Следующая тема: 130-мм/55 пушка
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт мар #d 14:11:48 MSK 2019