FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Кронштадтская крепость » 20 дм пушка
Re: 20 дм пушка [сообщение #28003 является ответом на сообщение #27986] пн, 04 апреля 2011 12:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пермяк
Сообщений: 301
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Пермь, Россия

Tkachenko писал(а) вс, 03 апреля 2011 21:30

Я думаю это будет не просто. Поскольку за столько лет пушка красилась десятки раз...


Понятно. Большое спасибо.

Цитата:

Что касается маркировки, то Вы правы, надо смотреть цапфы и верхнюю часть казны, учитывая то, что орудие не было серийным.


Т.е. в любом случае, даже учитывая тот факт, что орудие, скажем так, оказалось опытным, маркировка на ней должна была быть нанесена?
По сущестующей легенде пушку вернули на завод в Пермь буквально в тот момент, когда её уже везли водным путём в Питер. Значит, её соответствующим образом заклеймили перед отправкой.


Дикий житель глухих мест
Re: 20 дм пушка [сообщение #28005 является ответом на сообщение #27945] пн, 04 апреля 2011 13:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Однозначно не рискну утверждать, что это орудие имело полную маркировку серийного орудия, но некая заводская маркировка, опытного орудия присутствовать должна. Хотя бы год.
Не забудьте на всякий случай осмотреть и казённую часть. Сейчас можно попробовать такой способ, пока орудие на расчищенно от многих слоёв краски. В тёмное время суток дайте сильное боковое освещение на поверхность, где предполагается маркировка. Можно использовать обычный карманный фонарь на светодиодах. Возможно усмотрите слабые следы маркировки. Свет должен быть скользящим, луч фонаря параллельно плоскости текста маркировки.
Что касается легенды о возвращении орудия с полпути - данных в архиве на эту тему не находил. Но это вовсе не означает, что легенда не имеет под собой реальной основы. Мне могли просто не попадаться соответствующие документы, поскольку этим орудием я занимался в контексте вооружения форта "Константин".
Re: 20 дм пушка [сообщение #28015 является ответом на сообщение #28005] пн, 04 апреля 2011 18:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пермяк
Сообщений: 301
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Пермь, Россия

Tkachenko писал(а) пн, 04 апреля 2011 13:15

Однозначно не рискну утверждать, что это орудие имело полную маркировку серийного орудия, но некая заводская маркировка, опытного орудия присутствовать должна. Хотя бы год.


У Арбузова, правда без ссылки, указан номер орудия - "593".
Цитата:

Морское министерство заказало спроектированное орудие, получившее впоследствии номер 593...

В.В.Арбузов "Броненосец "Петр Великий". СпБ, 1993 г., стр.31.

Tkachenko писал(а) пн, 04 апреля 2011 13:15

Не забудьте на всякий случай осмотреть и казённую часть. Сейчас можно попробовать такой способ, пока орудие на расчищенно от многих слоёв краски. В тёмное время суток дайте сильное боковое освещение на поверхность, где предполагается маркировка. Можно использовать обычный карманный фонарь на светодиодах. Возможно усмотрите слабые следы маркировки. Свет должен быть скользящим, луч фонаря параллельно плоскости текста маркировки.


Спасибо. Попробуем сделать так. Вообще, при наружном осмотре никаких следов маркировки ни на цапфах ни на казённой части не заметно.

Цитата:

Что касается легенды о возвращении орудия с полпути - данных в архиве на эту тему не находил. Но это вовсе не означает, что легенда не имеет под собой реальной основы. Мне могли просто не попадаться соответствующие документы, поскольку этим орудием я занимался в контексте вооружения форта "Константин".


У нас тоже по этому поводу тоже нет никаких документов. Эта легенда присутствует в научно-популярной литературе.


Дикий житель глухих мест
Re: 20 дм пушка [сообщение #28020 является ответом на сообщение #27945] пн, 04 апреля 2011 19:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
RDX
Сообщений: 981
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Москва
Пермяк

Нет. Там был снимок со стекла форматом около 30х40см. Пушка была на колесном лафете.

А мемуары конструкторов доступны?
Re: 20 дм пушка [сообщение #28023 является ответом на сообщение #27945] пн, 04 апреля 2011 21:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Это уже интересней. Володя Арбузов "копальщик" архивов дотошный, ему можно доверять. Попробую с ним переговорить. Может быть узнаю что-нибудь интересное по теме.
Re: 20 дм пушка [сообщение #28028 является ответом на сообщение #28020] пн, 04 апреля 2011 21:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пермяк
Сообщений: 301
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Пермь, Россия

RDX писал(а) пн, 04 апреля 2011 19:48

Пермяк
Нет. Там был снимок со стекла форматом около 30х40см. Пушка была на колесном лафете.


Вы какую пушку имеете в виду?

Цитата:

А мемуары конструкторов доступны?


АФАИК как таковых их нет. Есть 2 книги местного журналиста по фамилии Кадочников о Лебедеве и Калачникове.


Дикий житель глухих мест
Re: 20 дм пушка [сообщение #28050 является ответом на сообщение #28028] вт, 05 апреля 2011 16:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3854
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Пермяк
Вот такое Вам знакомо?

index.php?t=getfile&id=10494&private=0

index.php?t=getfile&id=10495&private=0

index.php?t=getfile&id=10496&private=0

Может в музее имеются какие-то материалы касательно производства 6-дм. Канэ? Когда, сколько, для кого (Морвед или ВВ) и т.д. Идеально было бы узнать, какие орудия (по номерам) по какому наряду заказаны и когда изготовлены... Smile
  • Вложение: foto-02_small.jpg
    (Размер: 43.62KB, Загружено 696 раз)
  • Вложение: 01_small.jpg
    (Размер: 144.73KB, Загружено 692 раза)
  • Вложение: 03_small.jpg
    (Размер: 70.21KB, Загружено 685 раз)
Re: 20 дм пушка [сообщение #28053 является ответом на сообщение #28050] вт, 05 апреля 2011 19:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пермяк
Сообщений: 301
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Пермь, Россия

ava писал(а) вт, 05 апреля 2011 16:41

Пермяк
Вот такое Вам знакомо?


Да.

Цитата:

Может в музее имеются какие-то материалы касательно производства 6-дм. Канэ? Когда, сколько, для кого (Морвед или ВВ) и т.д. Идеально было бы узнать, какие орудия (по номерам) по какому наряду заказаны и когда изготовлены... Smile


АФАИК таких сведений там нет. Очень много документов ППЗ было уничтожено в Перми в 1945 г.,поэтому лично я пришёл к выводу, что больше информации можно найти в центральных архивах или в том же питерском музее артиллерии.
Вот, например, занялись мы с другом темой о производстве в Мотовилихе танков МС. В музее кроме снимков ничего нет. Да и те недавно передали опять же в КБ, где якобы готовят информацию для книги по истории мотовилихинской артиллерии, которую заказали известному Широкораду А.Б. В заводской архив доступ мы так и не получили. В краевом архиве тоже по этому вопросу кот наплакал. Пришлось обращаться к друзьям в Москву - они прислали документы, в которых есть данные о том, сколькл же этих танков построил в Мотовилихе...


Дикий житель глухих мест
Re: 20 дм пушка [сообщение #28055 является ответом на сообщение #28053] вт, 05 апреля 2011 19:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3854
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Пермяк писал(а) вт, 05 апреля 2011 19:05

АФАИК таких сведений там нет. Очень много документов ППЗ было уничтожено в Перми в 1945 г.,поэтому лично я пришёл к выводу, что больше информации можно найти в центральных архивах или в том же питерском музее артиллерии.


Понятно, спасибо! По ОСЗ кое-чего немного попадалось, а вот по ПОЗу - тишина и покой, кроме номеров 9 из 10 чугунных 11-дюймовок 1877 года ничего нет...
Re: 20 дм пушка [сообщение #28058 является ответом на сообщение #28055] вт, 05 апреля 2011 20:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Пермяк
Сообщений: 301
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Пермь, Россия

ava писал(а) вт, 05 апреля 2011 19:40

Понятно, спасибо! По ОСЗ кое-чего немного попадалось,..


По ОСЗ ведь вышла книга. ЕМНИП "Обуховский завод. Очерки истории. 1863-200_какой-то год".

Цитата:

...а вот по ПОЗу - тишина и покой, кроме номеров 9 из 10 чугунных 11-дюймовок 1877 года ничего нет...


Беда. "Очень секретный завод" Это Мотовилиха! Smile


Дикий житель глухих мест

[Обновления: вт, 05 апреля 2011 20:29]

Известить модератора

Предыдущая тема: Форт "Ино"
Следующая тема: Железные дороги Кронштадта
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср июн #d 04:57:08 MSK 2019