FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Порт-Артур
Re: Порт-Артур [сообщение #53277 является ответом на сообщение #53276] пт, 20 ноября 2015 04:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 604
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Внутренний вид будки для дальномера, видно, что при устройстве покрытия применялись рельсы

index.php?t=getfile&id=26755&private=0

index.php?t=getfile&id=26756&private=0

Вернусь к блоку для двух 57-мм береговых пушек. Вход в казематированный траверс прикрыт прямым сквозником.

index.php?t=getfile&id=26757&private=0

index.php?t=getfile&id=26758&private=0


Оставшийся практически в первозданном виде орудийный дворик для 57-мм пушки выглядит таким образом. Справа видно окно подачи снарядов.

index.php?t=getfile&id=26759&private=0
  • Вложение: IMG_8601 1.jpg
    (Размер: 123.05KB, Загружено 594 раза)
  • Вложение: IMG_8603.jpg
    (Размер: 183.85KB, Загружено 586 раз)
  • Вложение: DSC02514.jpg
    (Размер: 159.92KB, Загружено 629 раз)
  • Вложение: DSC02510.jpg
    (Размер: 163.30KB, Загружено 581 раз)
  • Вложение: DSC02515 1.jpg
    (Размер: 137.16KB, Загружено 565 раз)


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Порт-Артур [сообщение #53278 является ответом на сообщение #53277] пт, 20 ноября 2015 04:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 604
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Окно подачи 57-мм снарядов из погреба более крупным планом.

index.php?t=getfile&id=26760&private=0

Слева от блока для 57-мм пушки расположен крайний казематированнй траверс, через который можно попасть уже в основную подземную часть. Этот правый казематированный траверс 10-дюймового орудия, как в прочем и крайний левый, имеют несколько меньший размер чем другие казематированные траверсы.

index.php?t=getfile&id=26762&private=0

В крайнем правом дворике для 10-дюймового орудия расположена копия этого самого орудия. Ничего не буду говорить ни плохого, ни хорошего про эту копию. Вполне приемлемо для Китая и можно получить общее представление о размерах орудия и как орудие располагалось в дворике.

index.php?t=getfile&id=26763&private=0

index.php?t=getfile&id=26761&private=0

В дворик слева выходит потерна из центральной галереи, уже в более позднее время (после 1955 года китайцами) над ним был сооружен бутовый павильон.
В брустверной стенке орудийного дворика имеется 4 ниши для боезапаса, а между двумя правыми нишами расположено и окно подачи снарядов и зарядов из центральной потерны.

index.php?t=getfile&id=26764&private=0

  • Вложение: DSC02520 1.jpg
    (Размер: 147.26KB, Загружено 578 раз)
  • Вложение: DSC02526.jpg
    (Размер: 176.97KB, Загружено 588 раз)
  • Вложение: DSC02523 1.jpg
    (Размер: 180.26KB, Загружено 578 раз)
  • Вложение: DSC02492.jpg
    (Размер: 120.09KB, Загружено 548 раз)
  • Вложение: DSC02527.jpg
    (Размер: 174.34KB, Загружено 569 раз)


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Порт-Артур [сообщение #53279 является ответом на сообщение #53278] пт, 20 ноября 2015 05:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 604
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Окно подачи боезапаса в дворик 10-дюймового орудия более крупным планом

index.php?t=getfile&id=26765&private=0

index.php?t=getfile&id=26766&private=0

Слева расположен второй казематированный траверс 10-дюймового орудия, на этот раз увеличенного размера.

index.php?t=getfile&id=26767&private=0

Видимый за сквозником пандус в соседний дворик был построен уже в период пребывания советских войск в Порт-Артуре в 1945-1955 годах. Эти пандусы в каждый дворик 10-дюймовых пушек были предназначены для закатывания 100-мм береговых установок КСМ-65, или зенитных орудий такого же калибра КС-19. По крайней мере, на фотографиях Электрического утеса 1950-х годов явно видны эти орудия.

На этом фото представлен еще один казематированный траверс 10-дюймовых орудий, четвертый, здесь пандус для закатывания орудий виден лучше.

index.php?t=getfile&id=26769&private=0

В пятом казематированном траверсе пробиты огромные отверстия как в сквознике, так и значительно увеличен входной проем, вероятно для размещения какого-то крупногабаритного оборудования.
На фотографии сквозник пятого траверса 10-дюймовых орудий

index.php?t=getfile&id=26770&private=0


  • Вложение: DSC02528.jpg
    (Размер: 191.49KB, Загружено 576 раз)
  • Вложение: IMG_8605.jpg
    (Размер: 197.76KB, Загружено 569 раз)
  • Вложение: DSC02529 1.jpg
    (Размер: 179.69KB, Загружено 545 раз)
  • Вложение: DSC02543.jpg
    (Размер: 94.30KB, Загружено 577 раз)
  • Вложение: DSC02544.jpg
    (Размер: 86.47KB, Загружено 565 раз)


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Порт-Артур [сообщение #53280 является ответом на сообщение #53279] пт, 20 ноября 2015 06:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 604
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
В трех орудийных двориках слева от дворика с макетом 10-дюймового орудия расположены советские 130-мм береговые артиллерийские установки Б-13, изготовленные в 1945 и 1946 годах.
На фото Б-13 во втором справа орудийном дворике.

index.php?t=getfile&id=26771&private=0

index.php?t=getfile&id=26772&private=0

Б-13 в третьем справа орудийном дворике

index.php?t=getfile&id=26773&private=0

Б-13 в четвертом справа орудийном дворике

index.php?t=getfile&id=26774&private=0

index.php?t=getfile&id=26775&private=0

На всех установках Б-13 хорошо читаются номера, так что если кого заинтересуют номера этих орудий, могу переслать их. Сложно сказать, были ли установки Б-13 установлены при музеификации объекта или все-таки штатно использовались в системе береговой обороны Китая, но я склоняюсь больше к версии об их установке при музеефикации объекта. Все-таки для размещения Б-13 во второй половине 40-х годов были разработаны принципиально иные батареи с кольцевыми двориками с большим разносом и крытыми ходами сообщения между ними.

  • Вложение: DSC02493 1.jpg
    (Размер: 118.19KB, Загружено 550 раз)
  • Вложение: DSC02536.jpg
    (Размер: 120.20KB, Загружено 590 раз)
  • Вложение: DSC02538.jpg
    (Размер: 128.32KB, Загружено 632 раза)
  • Вложение: DSC02548.jpg
    (Размер: 128.41KB, Загружено 533 раза)
  • Вложение: DSC02549.jpg
    (Размер: 135.70KB, Загружено 592 раза)


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Порт-Артур [сообщение #53282 является ответом на сообщение #53280] пт, 20 ноября 2015 10:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 604
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Крайний пятый справа дворик не имеет каких-либо орудий, чем он и интересен. Выход в него из центральной потерны здесь никак не прикрыт и еле заметен у стены последнего казематированного траверса.

index.php?t=getfile&id=26776&private=0

index.php?t=getfile&id=26777&private=0

И еще несколько кадров общих видов батареи с левого фланга на правый

index.php?t=getfile&id=26778&private=0

index.php?t=getfile&id=26779&private=0

Теперь перейду к подземной части. Общий вид погреба в пятом справа казематированном траверсе, виден выход в центральную потерну

index.php?t=getfile&id=26780&private=0



  • Вложение: DSC02553.jpg
    (Размер: 125.75KB, Загружено 574 раза)
  • Вложение: DSC02557.jpg
    (Размер: 129.46KB, Загружено 545 раз)
  • Вложение: DSC02555.jpg
    (Размер: 93.17KB, Загружено 534 раза)
  • Вложение: DSC02558.jpg
    (Размер: 85.77KB, Загружено 573 раза)
  • Вложение: DSC02565.jpg
    (Размер: 92.41KB, Загружено 582 раза)


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Порт-Артур [сообщение #53283 является ответом на сообщение #53282] пт, 20 ноября 2015 10:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 604
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
На выходе в центральную потерну из погреба пятого казематированного траверса открывается такой вид налево. Сразу слева находится окно подачи боезапаса, за ним виден выход из потерны в орудийный дворик. Еще дальше расположен выход в последний шестой казематированный траверс.
Справа видны многочисленные ниши в напольной стене, такая же ниша расположена в конце потерны

index.php?t=getfile&id=26781&private=0

Выход из центральной потерны оформлен в виде короткого участка потерны и выхода по лестнице непосредственно в орудийный дворик

index.php?t=getfile&id=26782&private=0

Бетонные стены в центральной потерне при выходе в четвертый казематированный траверс

index.php?t=getfile&id=26786&private=0


Такая же часть стены при выходе в другой казематированный траверс

index.php?t=getfile&id=26783&private=0

Вид изнутри окна подачи снарядов и зарядов из центральной потерны

index.php?t=getfile&id=26785&private=0
  • Вложение: DSC02566.jpg
    (Размер: 75.98KB, Загружено 592 раза)
  • Вложение: DSC02570.jpg
    (Размер: 70.84KB, Загружено 567 раз)
  • Вложение: IMG_8638.jpg
    (Размер: 94.63KB, Загружено 566 раз)
  • Вложение: IMG_8634.jpg
    (Размер: 91.26KB, Загружено 536 раз)
  • Вложение: IMG_8633.jpg
    (Размер: 102.62KB, Загружено 702 раза)


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Порт-Артур [сообщение #53284 является ответом на сообщение #53283] пт, 20 ноября 2015 12:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 604
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Вид окна подачи боезапаса более детально.

index.php?t=getfile&id=26787&private=0

Выход наружу из одного из казематированных траверсов, вид изнутри

index.php?t=getfile&id=26788&private=0

Вид такого же входа-выхода снаружи

index.php?t=getfile&id=26789&private=0

И последний штрих к описанию батареи. Перед фронтом батареи во второй половине 40-х годов были построены орудийные дворики для 100-мм береговых или зенитных подвижных установок, закатывались орудия справа по наклонной аппарели. Т.е. на Электрическом утесе во второй половине 40-х, начале 50-х годов 20 века 100-мм орудия устанавливались в два ряда

Вид одного из таких двориков для 100-мм подвижных установок.

index.php?t=getfile&id=26790&private=0

В одном из таких двориков поставлена 100-мм береговая установка Б-24

index.php?t=getfile&id=26791&private=0
  • Вложение: IMG_8639.jpg
    (Размер: 94.23KB, Загружено 549 раз)
  • Вложение: IMG_8641.jpg
    (Размер: 107.37KB, Загружено 562 раза)
  • Вложение: IMG_8642.jpg
    (Размер: 113.38KB, Загружено 557 раз)
  • Вложение: DSC02551.jpg
    (Размер: 134.09KB, Загружено 554 раза)
  • Вложение: DSC02560.jpg
    (Размер: 136.22KB, Загружено 514 раз)


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Порт-Артур [сообщение #53285 является ответом на сообщение #53280] пт, 20 ноября 2015 18:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3856
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Den_Nik писал(а) пт, 20 ноября 2015 06:49

На всех установках Б-13 хорошо читаются номера, так что если кого заинтересуют номера этих орудий, могу переслать их.


Естественно, заинтересуют! Буду очень благодарен, тем более, что собираюсь обновлять БД по Б-13 по результатам своих похождений.

Den_Nik писал(а) пт, 20 ноября 2015 06:49

Сложно сказать, были ли установки Б-13 установлены при музеификации объекта или все-таки штатно использовались в системе береговой обороны Китая, но я склоняюсь больше к версии об их установке при музеефикации объекта.


Скорее всего это действительно антураж при музеефикации. Пушки поставлены на бетонные тумбы от 10-дюймовок, а это как минимум +0,5 м к уровню дворика. Даже мне при ~2-метровом росте закидывать в такой конфигурации 33-кг снаряды на снарядный лоток было бы не очень удобно. Чо уж там про кетайцев говорить. Хотя сила учения Мао может творить чудеса -- потому и "скорее всего". Но кетайцы выдохнулись бы всё равно раньше... )))

Ещё один вопрос касательно устройства батареи. Судя по тому, что в каждом траверсе только одно большое помещение, там располагался только один погреб, снарядный или зарядный, -- ведь держать снаряды и заряды в одном помещении было никак нельзя. В снарядных, по идее, должны остаться какие-то следы монорельса для перемещения снарядов к подъёмникам, и кое-где они даже мелькают на фотографиях. Нельзя ли на плане массива батареи указать, какой погреб был снарядным, а какой зарядным? Ну и подобное решение ведёт к тому, что в потерне в ходе боя возникает весьма интенсивная движуха, причём разнонаправленная -- прислуга погребов снаряды тащит в одну сторону, заряды в другую, люди толкаются в галерее с тяжёлым и опасным грузом... Не оптимальненько как-то получается.
Re: Порт-Артур [сообщение #53294 является ответом на сообщение #53285] пн, 23 ноября 2015 15:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 604
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
ava писал(а) пт, 20 ноября 2015 18:06

Ещё один вопрос касательно устройства батареи. Судя по тому, что в каждом траверсе только одно большое помещение, там располагался только один погреб, снарядный или зарядный, -- ведь держать снаряды и заряды в одном помещении было никак нельзя. В снарядных, по идее, должны остаться какие-то следы монорельса для перемещения снарядов к подъёмникам, и кое-где они даже мелькают на фотографиях. Нельзя ли на плане массива батареи указать, какой погреб был снарядным, а какой зарядным? Ну и подобное решение ведёт к тому, что в потерне в ходе боя возникает весьма интенсивная движуха, причём разнонаправленная -- прислуга погребов снаряды тащит в одну сторону, заряды в другую, люди толкаются в галерее с тяжёлым и опасным грузом... Не оптимальненько как-то получается.


Хотя и пробыл в подземной части крайне непродолжительное время, но не помню в погребах остатков монорельсов или иных приспособлений (крюков или тому подобного). Если бы увидел что-то подобное, обязательно бы отснял их. А вот в центральной потерне практически по всей длине присутствуют следы верхнего крепления, если не монорельса, то какого-то иного вида крепления.

Под вопросом остаются только крайние меньшего размера погреба, левый видел мельком, до правого не успел дойти. Так что, к сожалению не смогу помочь определить какой погреб был снарядным, а какой зарядным.

Кстати многочисленные ниши наводят на мысль, что они как раз предназначены для установки снарядов перед их подачей к орудиям.


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Порт-Артур [сообщение #53295 является ответом на сообщение #53294] пн, 23 ноября 2015 16:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 604
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Еще одна осмотренная батарея - это батарея № 18 Плоский мыс. По-видимому, это на момент русско-японской войны одна из немногих оставшихся в неизменном виде китайских береговых батарей, на которую было установлено уже русское вооружение.
К началу японо-китайской войны на вооружении этой батареи находилось 2 8-дюймовых (в китайских источниках указывается калибр 200 мм) береговых орудия и 2 6-дюймовых (в китайских источниках указывается калибр 150 мм) береговых орудия, а также 4 80-мм орудия (по всей видимости на колесных лафетах).

index.php?t=getfile&id=26806&private=0

Батарея классического китайского типа, сделана из камня на цементном растворе, похожая на те, которые были построены в Яньтае и Вейхайвэй. В тыльной части расположена казарма, из которой в казематированные траверсы шли три потерны (по всей видимости казематированных траверсов тоже было три).

index.php?t=getfile&id=26807&private=0

Сейчас внешний вид казармы фактически неизменен. Те же самые три входных проема как и 120 лет назад

index.php?t=getfile&id=26809&private=0

index.php?t=getfile&id=26810&private=0

Правый фланг батареи раньше выглядел так. В дальнем углу виднеется характерная ниша, позже остановлюсь на этой ниже еще раз

index.php?t=getfile&id=26811&private=0
  • Вложение: 80-126.jpg
    (Размер: 120.41KB, Загружено 516 раз)
  • Вложение: 80-129.jpg
    (Размер: 132.47KB, Загружено 528 раз)
  • Вложение: DSC02233.jpg
    (Размер: 199.15KB, Загружено 500 раз)
  • Вложение: DSC02231.jpg
    (Размер: 198.89KB, Загружено 523 раза)
  • Вложение: 80-128.jpg
    (Размер: 109.29KB, Загружено 605 раз)


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Предыдущая тема: Австрийская фортификация ПМВ.
Следующая тема: Полевая фортификация первой мировой войны.
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт июн #d 09:40:10 MSK 2019