FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Порт-Артур
Re: Порт-Артур [сообщение #52055 является ответом на сообщение #52009] чт, 12 марта 2015 15:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ReiT
Сообщений: 178
Зарегистрирован: ноября 2012
Den_Nik писал(а) вт, 10 марта 2015 11:49

...Фото проволочных заграждений – даже затрудняюсь сказать, о каком участке идет речь, Bodai Fort - может быть Вантай – Большое Орлиное Гнездо, но там совершенно другой рельеф.

...

Возможно снято на Панлуншане. Bodai созвучно с Wangtai на "фантастической" карте ( http://www.gutenberg.org/files/33031/33031-h/images/009blarg e.png). А это место там, где должен вроде быть Панлуншанский хребет. Тогда на фото в дали должны быть форт №3 и Укрепление №3.
Это сугубо предположение основанное на созвучности и наличии равнины перед горами на заднем фоне.
Re: Порт-Артур [сообщение #52215 является ответом на сообщение #52055] пн, 30 марта 2015 07:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Некоторые дополнения по существующему состоянию порт-артурских укреплений.

Пороховой погреб на обратном скате г. Зубчатая. Судя по его расположению был предназначен для снабжения батарей лит. В, лит. Г, а также батареи, расположенной на укреплении № 4. Дорога к погребу подходит по обратному скату высоты и идет почти параллельно участку т.н. Китайской стенки, соединяющей укрепление № 4, батарею лит. Г и батарею лит. В.
index.php?t=getfile&id=25780&private=0

Погреб находится в глубокой выемке в скале, поэтому трудно поражаем огнем артиллерии противника с фронта.
index.php?t=getfile&id=25781&private=0

index.php?t=getfile&id=25784&private=0

Тем не менее входной сквозник погреба имеет следы от осколков, может быть это следы боевых действий, а может и более поздних подрывов боеприпасов
index.php?t=getfile&id=25782&private=0

Внутри погреба имеется 4 помещения: входной каземат, передний каземат (ближний к напольной стене), крупный каземат слева и малый каземат справа.

Собственно входной каземат и вход в передний каземат.
index.php?t=getfile&id=25783&private=0


  • Вложение: DSC04526.jpg
    (Размер: 134.77KB, Загружено 988 раз)
  • Вложение: DSC04581.jpg
    (Размер: 141.66KB, Загружено 965 раз)
  • Вложение: DSC04532.jpg
    (Размер: 130.83KB, Загружено 904 раза)
  • Вложение: DSC04557.jpg
    (Размер: 100.50KB, Загружено 1030 раз)
  • Вложение: DSC04545.jpg
    (Размер: 140.14KB, Загружено 909 раз)


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Порт-Артур [сообщение #52216 является ответом на сообщение #52215] пн, 30 марта 2015 07:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Сейчас объект свободен для доступа, его напольный каземат, имеющий наибольшую длину, оформлен как некое подобие японского госпиталя.
index.php?t=getfile&id=25787&private=0

index.php?t=getfile&id=25789&private=0

В левом каземате можно детально рассмотреть вентиляционые отверстия, внутри это не склон сопки, а стена вертикального вентканала, подсвеченного солнечным светом
index.php?t=getfile&id=25785&private=0

Левый каземат и выход во входной каземат
index.php?t=getfile&id=25786&private=0

Непосредственно выход-вход в погреб
index.php?t=getfile&id=25788&private=0

  • Вложение: DSC04560.jpg
    (Размер: 107.65KB, Загружено 995 раз)
  • Вложение: DSC04562.jpg
    (Размер: 83.94KB, Загружено 1005 раз)
  • Вложение: DSC04568.jpg
    (Размер: 93.62KB, Загружено 879 раз)
  • Вложение: DSC04572.jpg
    (Размер: 82.83KB, Загружено 958 раз)
  • Вложение: DSC04565.jpg
    (Размер: 91.51KB, Загружено 918 раз)


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Порт-Артур [сообщение #52217 является ответом на сообщение #52216] пн, 30 марта 2015 19:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Очень похож на владивостокские.
В Кронштадте бетонные погреба заметно отличались от этого типа.
Re: Порт-Артур [сообщение #52218 является ответом на сообщение #52217] вт, 31 марта 2015 08:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Stas-Vorobiev писал(а) пн, 30 марта 2015 19:27

Очень похож на владивостокские.
В Кронштадте бетонные погреба заметно отличались от этого типа.


В Порт-Артуре имеется еще как минимум 3 пороховых погреба, и они отличаются от этого погреба. Но в целом конструктивно они действительно напоминают владивостоксские.

Кстати по характеристикам этого погреба могу сказать, что тыльная стена имеет толщину 180 см, напольная и боковая стены имеют схожую толщину, но несколько ослаблены наличием вентиляционных каналов шириной 50 см, покрытие погреба имеет толщину 150 см.

Вообще участок обороны, включающий батарею лит. В - батарею лит. Г - форт № 4 - укрепление № 4 - участок Китайской стенки от батареи лит. В до укрепления № 4, является одним из наиболее хорошо сохранившихся участков крепости, т.к. там нет пока еще городской застройки и не велось активных боевых действий.
index.php?t=getfile&id=25793&private=0

Здесь можно хорошо прогуляться с видом на город и окружающие его высоты. Самое главное - найти вход в этот заповедник старой крепости. Я его нашел примерно в 1 км западнее русского военного кладбища, где от основной дороги отходит ответвление в парк развлечений - подобие киностудии. От этого парка по грунтовым дорожкам можно пройти на батарею лит. В, а оттуда до укрепления № 4 вдоль участка Китайской стенки или (под арку) на форт № 4 и оттуда опять таки до укрепления № 4. Но надо учитывать, что здесь каждый сам себе ищет дорогу.
Впереди гора Зубчатая с батареей лит. В. Все стены, башни, дома на заднем плане - новодел китайских строителей.
index.php?t=getfile&id=25790&private=0

На распадке между фортом № 4 и батареей лит. В встречаются места для игр в пейнтбол или страйкбол. Есть там также многочисленные выемки под блиндажи, только неизвестно какого периода.
index.php?t=getfile&id=25792&private=0

Уже выше по склону г. Зубчатая начинаются линии окопов, скорее назвал бы окопчиков, высота или глубина которых не превышает 80 см, что очень мало, даже с учетом того, что осели они за 110 лет
index.php?t=getfile&id=25791&private=0

Также этот участок интересен совмещением бывших оборонительных элементов китайской обороны до 1894 года и русской крепости Порт-Артур.
Участок Китайской стенки между батареей лит. В и укреплением № 4, под прикрытием которой располагалась и дорога между этими укреплениями.
index.php?t=getfile&id=25794&private=0
  • Вложение: DSC04383.jpg
    (Размер: 87.09KB, Загружено 964 раза)
  • Вложение: DSC04421.jpg
    (Размер: 189.52KB, Загружено 885 раз)
  • Вложение: DSC04400.jpg
    (Размер: 136.46KB, Загружено 950 раз)
  • Вложение: DSC_0138.jpg
    (Размер: 189.66KB, Загружено 989 раз)
  • Вложение: DSC04598.jpg
    (Размер: 149.30KB, Загружено 966 раз)


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Порт-Артур [сообщение #52219 является ответом на сообщение #52218] вт, 31 марта 2015 10:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
На стр. 9 данной темы приведена схема и краткое описание Укрепления № 4. Теперь выложу несколько большее количество фотографий.

Укрепление доступно для осмотра, надо только вежливо поговорить с китайским охранником на воротах, такое ощущение, что слегка не доделали его до туристического объекта.

Само укрепление построено на месте бывшего китайского редута, поэтому в системе его обороны применена и система валов (т.н. Китайской стенки), к горжевой части стенка подходит с двух сторон параллельными валами, прикрывая с двух сторон от обстрела проход в укрепление. Но фото этой части валов нет, снять оба вала сразу было сложно.

Горжевая казарма Укрепления № 4 находится как у большинства порт-артурских сухопутных укреплений во рву и состоит из двух частей - короткой правой и длинной левой. Соотвественно посреди этих частей был въезд во внутреннюю часть форта, который сейчас занят башеноподобным строением.
На фото правая короткая часть (на заднем плане форт № 4), видны 5 окон
index.php?t=getfile&id=25796&private=0

И ее внутренний вид, видны те же 5 окон
index.php?t=getfile&id=25797&private=0

На фото левая длинная часть казармы
index.php?t=getfile&id=25795&private=0

И ее вид ближе
index.php?t=getfile&id=25798&private=0

Внутренний интерьер казармы.
index.php?t=getfile&id=25799&private=0

Кстати в правом углу этой части казармы (за спиной фотографа) имеется по аналогии с фортом № 4 небольшая двухэтажная часть, отделенная гипсокартонной перегородкой, нижний уровень залит водой. Общая толщина каменно-бутовых стен казармы достигает 195 см, но в районе многочисленных оконных проемов толщина уменьшается до 100 см.
  • Вложение: DSC04879.jpg
    (Размер: 83.18KB, Загружено 915 раз)
  • Вложение: DSC04878.jpg
    (Размер: 99.81KB, Загружено 969 раз)
  • Вложение: DSC04766.jpg
    (Размер: 75.05KB, Загружено 857 раз)
  • Вложение: DSC04723.jpg
    (Размер: 156.34KB, Загружено 870 раз)
  • Вложение: DSC04710.jpg
    (Размер: 72.38KB, Загружено 831 раз)


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Порт-Артур [сообщение #52221 является ответом на сообщение #52219] вт, 31 марта 2015 11:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
В возвышенной части укрепления № 4 располагается батарея на восемь шестидюймовых пушек в 120 пудов.
Вид в сторону г. Зубчатая (на заднем плане отрог с батареей лит. Г)
index.php?t=getfile&id=25800&private=0

Вид на запад
index.php?t=getfile&id=25801&private=0

В период строительства траверсы имели больше земляной обыпки, фото из А.Романовского, Ю. Шварца "Оборона Порт-Артура", часть 1, с. 85. Вообще в первой части много фотографий укрепления №4, пожалуй больше чем иных укреплений.
index.php?t=getfile&id=25802&private=0

Восемь орудийных двориков разделены небольшими казематированными траверсами, каждый из которых очень похож на малый казематированный траверс долговременной батареи лит. В.
index.php?t=getfile&id=25803&private=0

Непосредственно брустверная стенка батареи укрепления № 4 - каменно-бутовая, в каждом дворике имеются по две ниши для снарядов. Еще раз повторюсь, что конструктивно дворик соответствует орудийным дворикам долговременной батареи лит. В.
index.php?t=getfile&id=25804&private=0

Конечно, орудия батареи сильно бы страдали от артогня при серьезном артобстреле, но орудия с батареи можно было бы и убрать и использовать ее редюит для пехоты и ее легких орудий и пулеметов с многочисленными укрытиями. Кстати в период боевых действий здесь по труду А.Романовского, Ю. Шварца "Оборона Порт-Артура" находилось 5 орудий.

  • Вложение: DSC04688.jpg
    (Размер: 111.94KB, Загружено 958 раз)
  • Вложение: DSC04670.jpg
    (Размер: 116.62KB, Загружено 986 раз)
  • Вложение: укр 4.jpg
    (Размер: 133.32KB, Загружено 1047 раз)
  • Вложение: DSC04676.jpg
    (Размер: 130.60KB, Загружено 972 раза)
  • Вложение: DSC04650.jpg
    (Размер: 137.43KB, Загружено 910 раз)


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Порт-Артур [сообщение #52223 является ответом на сообщение #52221] вт, 31 марта 2015 12:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Красиво выглядит батарея, спасибо за картинки!

А этои брустверные стенки точно бутовые? Может, это облицовка?
По крайней мере над нишами - вроде бетон...
Re: Порт-Артур [сообщение #52225 является ответом на сообщение #52218] вт, 31 марта 2015 22:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Den_Nik писал(а) вт, 31 марта 2015 08:01

Уже выше по склону г. Зубчатая начинаются линии окопов, скорее назвал бы окопчиков, высота или глубина которых не превышает 80 см, что очень мало, даже с учетом того, что осели они за 110 лет


Из собственного опыта: окопы полного профиля в мягком грунте по военному гребню возвышенности (то есть не вершина и не самый склон) за 100 лет затянуло так, что если 20 см глубины осталось, то хорошо. От местных условий сильно зависит...
Re: Порт-Артур [сообщение #52228 является ответом на сообщение #52223] ср, 01 апреля 2015 07:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Stas-Vorobiev писал(а) вт, 31 марта 2015 12:34

А этои брустверные стенки точно бутовые? Может, это облицовка?
По крайней мере над нишами - вроде бетон...


Орудийные дворики такого же типа помимо батареи лит. В расположены на батарее форта № 3, в книге "Оборона Порт-Артура" имеется описание батареина этом форту. Т.е. средняя часть, собственно бруствер, - каменно-бутовая, чуть сверху бетона - это скорее всего можно назвать толстым слоем штукатурки. Над нишами и сами ниши - действительно бетон, но эту часть конструктивно можно отнести уже к казематированному траверсу.


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Предыдущая тема: Морская крепость имп. Петра Великого
Следующая тема: Крепость Карс
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 19:59:41 MSK 2024