FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Порт-Артур
Re: Порт-Артур [сообщение #51050 является ответом на сообщение #51049] пн, 01 декабря 2014 07:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Средняя часть батареи
index.php?t=getfile&id=25133&private=0

Правый фланг батареи
index.php?t=getfile&id=25134&private=0


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Порт-Артур [сообщение #51141 является ответом на сообщение #51050] пт, 12 декабря 2014 20:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Den_Nik

Что-то руки не доходят до твоего отчета. (((
Спасибо за столь обстоятельный рассказ!

Den_Nik писал(а) чт, 27 ноября 2014 00:08

Собственно сами казематированные траверсы несколько возвышаются над линией брествера, почему неьлзя было их устроить вровень с бруствером пока остается вопросом.


Как раз в этом нет ничего удивительного. Типичным решением для тех лет было именно возвышение траверсов над линией бруствера. Т. к. задача траверсов - отгораживать орудия друг от друга, они должны возвышаться над ними. А бруствер для пушек всегда был чуть ниже нулевого положения ствола. Иногда траверсы срезались по линию бруствера (для достижения кругового огня, к примеру), но с точки зрения защищенности орудий это считалось недостатком батареи. В этом смысле показательна история с планированием подъема траверсов на фортах "А" и "Обручев", описанная в 6-м Фортоведе.
Re: Порт-Артур [сообщение #51150 является ответом на сообщение #51141] вс, 14 декабря 2014 06:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 906
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Получается, ни на одной владивостокской батарее нет нормальных траверсов?
Re: Порт-Артур [сообщение #51159 является ответом на сообщение #51150] пн, 15 декабря 2014 11:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Ник Старк писал(а) вс, 14 декабря 2014 06:50

Получается, ни на одной владивостокской батарее нет нормальных траверсов?


Петропавловская пушечная батарея - типичный пример владивостокской батареи с возвышающимися над линией бруствера бетонными траверсами, и того же периода постройки, что и осмотренные порт-артурские 6-дюймовые батареи. Только на Петропавловской пушечной батарее бруствер - земляной


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Порт-Артур [сообщение #51160 является ответом на сообщение #51159] пн, 15 декабря 2014 11:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 906
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
И действительно. Не обращал раньше внимания.
Re: Порт-Артур [сообщение #51165 является ответом на сообщение #51160] вт, 16 декабря 2014 01:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Надо понаблюдать над этим на других батареях. И только на пушечных, естественно.

Вот, например, на Безымянной батарее - траверсы возвышаются над бетонным бруствером, что хорошо видно на старых фото с орудиями. Правда, там это возвышение образовалось интересным образом - путем скоса верхней плоскости бетонного бруствера в сторону фронта. К тому же эта батарея - не самый лучший пример, т. к. 9-дм. пушки на лафетах Дурляхера - система для навесного огня. А вот в более подходящем случае, на Ларионовской, что на пике - траверсы таки вровень с бруствером.

По Кронштадтской крепости совершенно четко пишется, то на морских фортах "А" и "В" траверсы были скошены вровень с бруствером для придания орудиям кругового обстрела. Однако, закавыка в том, что практического смысла в этом не было, т. к. на нуле или при небольших возвышениях орудия все равно не могли стрелять во фланг из-за опасности поражения прислуги соседних орудий.
Re: Порт-Артур [сообщение #51556 является ответом на сообщение #51165] сб, 31 января 2015 07:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Хотел бы вернуться к крепости в разделе его истории как китайской береговой крепости Люйшунь. В период, предшествующий китайско-японской войне китайцами при поддержке германских инженеров были построены несколько современных береговых крепостей, в числе которых была и крепость Люйшунь. Китайские береговые батареи того периода имели вполне современную артилерийскую технику, как правило орудия Круппа калибра 240, 200, 210, 150 и 120 мм. По своим конструктивным особенностям они очень напоминают европейские береговые батареи 70-х годов XIX века, например крепость Свеаборг. Между орудиями располагались траверсы, казематированные или земляные, но практически все казематированные сооружения были построены из камня на цементном растворе.

Собственно береговой фронт крепости Люйшунь состоял из 9 батарей, на вооружении которых находилось 33 береговых орудия, из них 10 240-мм орудий, 2 200-мм орудия, 2 210-мм орудия, 8 150-мм орудий, 11 120-мм орудий, а также 31 легкое орудие (противоштурмовое и противодесантное). Как правило, на вооружении одной батареи находился смешанный по калибру состав вооружения.

Береговой фронт делился на Восточный фронт – 5 батарей и Западный фронт – 4 батареи.

Чуть позже я опишу вооружение каждой батареи, а пока дам ссылку на китайский сайт, где приведены наиболее качественные (из обнаруженных в китайском интернете) фотографии берегового фронта крепости Люйшунь, сделанные японцами после захвата крепости в 1894 г.

http://60.250.180.26/theme/theme-80/80-index1.html


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Порт-Артур [сообщение #51558 является ответом на сообщение #51556] сб, 31 января 2015 09:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Ух! Спасибо!
Интересно, а какое-либо применение китайские укрепления береговой обороны в русском Порт-Артуре нашли?
Re: Порт-Артур [сообщение #51559 является ответом на сообщение #51556] сб, 31 января 2015 13:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рыба
Сообщений: 21
Зарегистрирован: ноября 2014
Географическое положение: Москва
Добрый день. Den_Nik Большое спасибо за информацию. Очень интересно.
A_Kuzlak Бармин как строитель форт 2 отметил, что в основе форта были перестроенные китайские укрепления, про Китайскую стенку и так понятно. Так что явно нашли.
Re: Порт-Артур [сообщение #51560 является ответом на сообщение #51049] сб, 31 января 2015 13:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Спасибо за интересные фото!!!

Den_Nik писал(а) пн, 01 декабря 2014 07:40

Еще один маленький фотоотчет по батарее № 13 Золотой горы, на этот раз с дальних дистанций
...
Теперь вид этой батареи с горы Перепелиной, здесь деревья закрывают несколько двориков и не дают возможности увидеть орудия в них
index.php?t=getfile&id=25131&private=0


Для сравнения. Такой в 1904 году увидел батарею на Золотой горе художник Евгений Иванович Столица (8.01.1870 - 26.08.1929):

index.php?t=getfile&id=25493&private=0

Батарея крупнее:

index.php?t=getfile&id=25494&private=0

Картина выставлена сейчас в ЦВММ, подписана "Русская батарея на Золотой горе. Худ. Е.И.Столица". Немного о художнике и несколько его ккартин - см. тут.

[Обновления: сб, 31 января 2015 13:47]

Известить модератора

Предыдущая тема: Морская крепость имп. Петра Великого
Следующая тема: Крепость Карс
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт мар #d 00:49:56 MSK 2024