FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Современный период (после Первой Мировой войны) » Очаковская крепость
Очаковская крепость [сообщение #26449] пн, 31 января 2011 23:01 Переход к следующему сообщения
Синаец
Сообщений: 544
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
Сегодня на "Цусиме" появилась интересная фотография бомбового удара по форту Первомайский в 1941 году:

http://s43.radikal.ru/i100/1101/59/5e1c94398215.jpg

Вот его немецкая схема уже после захвата:

http://s44.radikal.ru/i104/1101/18/4da86a6f2e7et.jpg

есть у кого его история в 1941 году и пытались ли его потом оборонять немцы?

[Обновления: сб, 09 июня 2012 20:44] от Модератора

Известить модератора

Re: форт Первомайский [сообщение #26451 является ответом на сообщение #26449] вт, 01 февраля 2011 00:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
Про захват форта Первомайский можно подробнее - кто, когда и вообще откуда дровишки?
Re: форт Первомайский [сообщение #26452 является ответом на сообщение #26451] вт, 01 февраля 2011 01:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Синаец
Сообщений: 544
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
Хорошо, пусть это будет остров Первомайский
ЗЫ. На всякий случай - это Днепро-Бугский лиман
Re: форт Первомайский [сообщение #26453 является ответом на сообщение #26452] вт, 01 февраля 2011 01:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
Не пугай так Smile
А то не уснул бы Very Happy
Никто не обнимет необъятного (С)

[Обновления: вт, 01 февраля 2011 01:27]

Известить модератора

Re: форт Первомайский [сообщение #26460 является ответом на сообщение #26449] вт, 01 февраля 2011 12:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аноним
По истории 41 есть пара фраз у Широкорада.Оборонялся остров довольно долго, несмотря на обстрелы.Были трудности с подвозом,которые героически преодолевала шхуна "Штепенко",подвозившая на остров снаряды,пока ее саму не потопили.
Насчет 44 года информации мало- встречал рассказ одного военного корреспондента,посетившего береговиков Яблонского в Кинбурне.Там как-то вскользь упоминалось о стрельбе немцев с острова Первомайского.
Re: форт Первомайский [сообщение #26461 является ответом на сообщение #26460] вт, 01 февраля 2011 13:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Синаец
Сообщений: 544
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
Вообще, какой то провал исторической информации по этому сооружению. В том числе и по его истории при царском режиме.
В сети какие-то невнятные истории - http://obkom.net.ua/news/2005-11-30/1650.shtml:

Остров Первомайский - а именно так он значится на карте (островом Майский он стал в народной молве, видимо, в угоду удобству произношения) - начали строить еще при Екатерине II по инициативе Александра Суворова после русско-турецкой войны. Предполагалось, что остров будет решать главную задачу - охранять подступы к Очакову благодаря расположившейся на нем артиллерийской батарее (собственно, одно из названий острова - остров Артиллерийской батареи). Окончательный проект строительства острова был утвержден еще до начала русско-турецкой войны военным министром России генерал-адъютантом Д. А. Милютиным. А уже после войны под руководством российского фортификатора Эдуарда Тотлебена в нынешнем Днепро-Бугском лимане начали сооружать искусственный остров.

Версий по поводу способов строительства Майского несколько. Одна из них утверждает, что в основу острова легли затопленные баржи с песком, на которые затем укладывались камни и грунт (эта версия дала Майскому еще одно название - «Чертов остров», поскольку, как и Петербург, он будто «вырос» на костях строивших его людей). Вторая - что в основании острова находятся дубовые сваи, которые как бы ввинчивались в песчаное дно с помощью шлюпок и кораблей, а уже затем пространство между сваями заполнялось камнями, песком и землей. И этот процесс продолжался в течение 20-25 лет - историки так и не сошлись во мнении, сколько же времени строился Майский.

С этим островом мы связываем не только имя мятежного лейтенанта Петра Шмидта, который прожил здесь месяц в ожидании казни. Удивительно, как искусственный по сути объект «прижился» в лимане и даже умудрился «обрасти» легендами. Например, одна из них гласит, что существует подземный ход, соединяющий Майский и Очаков. Но за почти 120-летнее существование небольшого (протяженность 1,2 км) острова этот ход так и не был обнаружен. Еще одна легенда (или не легенда?) утверждает, что служащие военной части А1594 ходили на «материк» в «самоволку»: что для «морского котика» «отмахать» вплавь (или пройти по дну) каких-то 3,5 км до берега?

Впрочем, военные моряки гордились не легендами о Майском, а его историей, которую делали люди. В Великую Отечественную войну гарнизон Майского держался еще полгода после захвата Очакова и этим фактом изрядно отравлял жизнь немецко-фашистским оккупантам.


Как назывался форт - одноименно с островом? Его царская схема? Как был вооружен в момент создания и к Певой Мировой?
Когда там появился бетон?
Сколько он на самом деле держался в 41 году? Что обстреливал и с каким расходом боеприпасов? Что сделали с мат.частью (есть слухи что досталась немцам нетронутая) и т.д.
Почему, наконец, его историей никто не интересуется? Фотографий почти нет Sad

[Обновления: вт, 01 февраля 2011 13:45]

Известить модератора

Re: форт Первомайский [сообщение #26471 является ответом на сообщение #26449] вт, 01 февраля 2011 18:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Почему никто не интересуется. Я с 2008 года собираю информацию по этому форту. Готов черновик статьи в Цитадель. Познакомился в Очакове с морским офицером, который проходил службу на форту в "спецуре". Сейчас этот офицер живёт постоянно в СПБ, собираем теперь информацию о самом сложном, в данном случае для историка, периоде - царском.
Как же я мог пройти мимо родного старшего брата нашего форта с таким же именем.
Есть хорошие цветные фото форта, в том числе с вертолёта. Есть несколько германских схем с указанием количества стволов и калибров орудий.
Форт был действующим как уч.база морской "спецуры" до 2005 года.
Затем власти Очакова хотели музеефицировать форт, но как обычно, всё упёрлось в деньги.
Если кратко (основной материал в статье) - форт строился в 1880-х годах и по архитектуре и конструкции напоминает наши Кронштадские форты второй линии - Морские бат. №№ 4 и 6. Гранит кирпич с последующим (1897-1901) усилением бетоном.
Пока на сегодняшний день есть два временных провала (не нашли документы) подробно о дореволюционных годах и 1930-х.
Работаем.

[Обновления: вт, 01 февраля 2011 18:11]

Известить модератора

Re: форт Первомайский [сообщение #26484 является ответом на сообщение #26449] ср, 02 февраля 2011 00:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Если я не ошибаюсь, на старом фортификейшене были его современные фотографии и нем. чертежи из Деншкрифта, еще что-то было. Возможно в ветке про Березань.
Re: форт Первомайский [сообщение #30492 является ответом на сообщение #26484] сб, 25 июня 2011 10:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
CompasS
Сообщений: 20
Зарегистрирован: июня 2011
Батарея на острове Первомайском с момента начала строительства именовалась просто "морская батарея". Далее приведена часть документа.

Рапортъ генерал-ад. Семеки Военному Министру о приморской оборон
Одессы, Севастополя и Днепровско-Бугскаго лимана, отъ 8 декабря
1876 г., № 9492. Одесса

...въ Очакове окончить постройку морской батареи и вооружить ее
восемью 11-діоймовыми пушками. Работы: по постройке этой батареи,
къ началу ноября, были въ такомъ положении, что при постоянной,
съ 15 сентября, работы 8 буксирныхъ пароходовъ, 40 баржъ и более
40 подъемныхъ судовъ, при 1.000 человекъ
рабочихъ, оставалось для окончанія батареи насыпать около 1.200 куб.
саженъ. Замерзаніе лимана заставило прекратить подвозку земли бар-
жами съ Кинбурнской косы. Впоследствии, съ наступлениемъ оттепели,
подвозка земли на баржахъ хотя и продолжалась, но, по причине повтор-
ного замерзания лимана, пришлось вновь ее приостановить. Если
зимою будетъ стоять ледъ недостаточной толщины для подъема тяже-
стей, то, въ такомъ случа , постройка батареи едва ли можетъ быть
окончена ранее весны, по невозможности подвозить песокъ съ косы
ни водою, ни по льду. При достаточной же крепости льда подрядчикъ
обязывается доставить не менее 500 подводъ, дабы подвезти на ба-
тарею все количество песку въ течении одного месяца, такъ какъ расчи-
тывать, что ледъ продержится более продолжителъное время, едва ли
возможно.
Въ виду неизвестности срока окончанія постройки морской батареи,.
я разрешилъ не снймать съ батареи Жг 1 шести 11-діоймовыхъ пу-
шекъ, временно на ней установленныхъ, до техъ поръ, пока не будетъ готова морская, на которую эти пупши предназначены и куда будутъ
перевезены, по приведении морской батареи въ такой видъ, что свое-
временная установка на ней этихъ орудій будетъ вне всякаго сомнения.
Но такъ какъ два 11-дюймовыя орудия, находящиеся теперь въ г. Ни-
колаев , могутъ быть поставлены на вооружении морской батареи, то
предписано перевезти ихъ изъ Николаева....
....Для охранения батарей...Что касается морской батареи въ Очаков , то для
нея призналъ необходимымъ принять, кроме означенныхъ, еще особые
меры охранения, для обеспечения отъ нечаяннаго нападения неприятеля
съ Кинбурнской косы. Хотя нападение на батарею съ этой стороны
весьма маловероятно, но и нельзя отрицать совершенно возможности
подобныхъ попытокъ со стороны неприятеля, который, при замерзании
лимана, подойдя съ юга къ Кинбурнской косе и произведя тамъ вы-
садку, имеетъ, такимъ образомъ, возможность, направившись по лъду,
нечаянно атаковать батарею. Для устранения этого случая я пред-
полагаю сделать между морской батареей и Кинбурнской косою каналъ
во льду, такой ширины, который препятствовал бы переходу съ
косы на батарею, и, съ этою целью, я предписалъ составить подроб-
ное соображение о делании этого канала, за отсутствиемъ динамита,.
съ помощью пороховыхъ взрывовъ. Затемъ, отъ нечаяннаго нападения
батарея будетъ обеспечена морскими: командами судовъ, зимующихъ
въ ея гавани, именно: корветъ ,,Ястребъ", съ помещениемъ для 250
человекъ; поповка Новгородъ" съ двумя 11-діоймовыми орудиями и
двумя стреляющими картечью, при экипаже въ 150 человекъ и шхуна
съ 4-орудиями и командой 50 человекъ. Сверхъ этого, будетъ постав-
лено, сколько нужно, скорострельныхъ пушек изъ числа техъ, которыя
будутъ доставлены изъ 34-й артиллерійской бригады.
Re: форт Первомайский [сообщение #30495 является ответом на сообщение #30492] сб, 25 июня 2011 11:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
Спасибо!
Особенно интересно про "каналъ во льду".
А откуда документ?
Предыдущая тема: Чей ДОТ? Наш или немецкий
Следующая тема: Атлантический вал(Голландия,сектор Ijmuiden)
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт апр #d 14:09:24 MSK 2024