FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Севастопольская крепость
Re: Севастопольская крепость [сообщение #9731 является ответом на сообщение #9719] пн, 07 сентября 2009 10:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6648
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
ava

Слушай, а у тебя нет данных по вооружению этого форта?
Вообще-то форт совершенно без артиллерии быть не мог. Очевидно, она там была. А других построек, кроме этих двух, вроде нет.
По идее, где, как не в них располагать хотя бы по одной пушке?..

Что-то этот момент по Севастополю родил у меня другой - более общий вопрос...

В принципе укрытия для выкатных орудий - типичная черта русских пехотных фортов и укреплений. Однако были и исключения. Вот, например, Укрепление № 2 крепости Владивосток имеет два орудийных барбета на флангах, и никакго даже намека на укрытия для пушек. Собственно, внутри этого укрепления казематированных построек нет вообще. Потерна из кофра (или "капонира" - я не видел архивный чертеж) есть и все. Она могла играть роль укрытия для пехоты. А вот для артиллерии ничего.
Хотя конкретно данный случай довольно таки не прост... Дело в том, что на владивостокских пехотных укреплениях этого времени укрытия для артиллерии хоть и присутствуют, но их явно недостаточно - очевидно, что по крайней мере в ряде случаев эти укрытия были рассчитаны лишь на часть противоштурмовой артиллерии. Укрепление № 1 - хороший тому пример.

А случяай с Укреплением № 2 "не прост" тем, что к нему относилось вынесенное за пределы периметра рвов передовое убежище для артиллерии с соответствующими позициями... Естественно, это весьма смелое решение продиктовано условиями местности.

Однако факт на лицо: хотя бы для ЧАСТИ противоштурмовой артиллерии на владивостокских пехотных укреплениях бетонных укрытий построено НЕ было. Вероятно, в Севастополе было так же, ибо даже две пушки на форт - это очень мало.

Может быть в моб. период для некоторых орудий предполагалось возводить блиндажи? Понятно, что это - полное уродство, и тем не менее...
Re: Севастопольская крепость [сообщение #9746 является ответом на сообщение #9731] вт, 08 сентября 2009 01:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3964
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Stas-Vorobiev
Ну, блин, ситуация из разряда век живи, век учись - дураком помрёшь... Smile Утверждённого проекта, каких-то пояснительных документов не видел, данных по вооружению нет, полез смотреть в построечные ведомости - там ничего по назначению помещений, вооружению нет. Но вопросы решились универсальным решателем вопросов - формуляром оборонительных сооружений крепости, куда по части фортов давно не заглядывал. Южный опорный пункт, он же форт "А" включал следующие составляющие:
- собственно, сам опорный пункт: рвы, валы и всё такое;
- убежище для полуроты пехоты;
- левый каземат для орудий с двумя погребами и потерной;
- левый кофр;
- правый каземат для орудий с двумя погребами и потерной;
- правый кофр;
- 10 ниш для патронов.

Одно "но": формуляр относительно поздний, уже советских времён, но "рыбой" для него, несомненно, послужил какой-то более ранний документ. Для окончательной расстановки точек над ё хотелось бы найти что-нить типа пояснительной записки к утвержденному проекту года так 1904, ну а пока что, думаю, можно с достаточно большой долей вероятности говорить об "орудийности" этих построек. Так что был неправ, да еще и тщился убедить коллег Embarassed Но простора для размещения в казематах пушек от этого, увы, не добавилось...
Re: Севастопольская крепость [сообщение #9751 является ответом на сообщение #9746] вт, 08 сентября 2009 10:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6648
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Ну, дык, ощутите всю прелесть ПОЛУДОЛГОВРЕМЕННОЙ фортификации!!!
Laughing

Итак:
верхний этаж постройки - укрытие для выкатных противоштурмовых орудий,
нижний этаж постройки - погреба для боеприпасов к этим орудиям.
Re: Севастопольская крепость [сообщение #9772 является ответом на сообщение #9751] вт, 08 сентября 2009 21:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
<VDV>
Сообщений: 143
Зарегистрирован: января 2009
Володя, а где находились 10 ниш для патронов и как выглядили.
Re: Севастопольская крепость [сообщение #9783 является ответом на сообщение #9772] ср, 09 сентября 2009 10:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3964
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Логично предположить, что находились они где-то под бруствером линии огня, а как выглядили - фиг его знает, я ж говорю, проект ещё не смотрел...
Re: Севастопольская крепость [сообщение #9797 является ответом на сообщение #1277] ср, 09 сентября 2009 20:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александров
Сообщений: 379
Зарегистрирован: июля 2009
ava большое спасибо! Smile А по поводу того, что каземат тесноват для противоштурмовых орудий, Вы не правы. Длина каземата 4,3м ширина 4,9м, что позволяет разместить там две полевые пушки об.77г. или даже трёхдюймовки об.1900 и 1902г.
Re: Севастопольская крепость [сообщение #10440 является ответом на сообщение #9797] пн, 28 сентября 2009 18:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Андрей Швачко
Сообщений: 65
Зарегистрирован: декабря 2008
Географическое положение: Киев, Украина
Удалось побывать в Севастополе на Михайловской батарее, вот начало фотоотчета http://ukrfort.io.ua/album290282

http://io.ua/12159677i.jpg http://io.ua/12159680i.jpg http://io.ua/12159690i.jpg http://io.ua/12159729i.jpg http://io.ua/12159727i.jpg

Продолжение будет...


Si vis pacem, para bellum
Re: Севастопольская крепость [сообщение #10443 является ответом на сообщение #10440] пн, 28 сентября 2009 19:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Андрей Швачко
Сообщений: 65
Зарегистрирован: декабря 2008
Географическое положение: Киев, Украина
Продолжение и окончание фотоальбома http://ukrfort.io.ua/album290282_1

http://io.ua/12161791i.jpg http://io.ua/12161802i.jpg http://io.ua/12161810i.jpg http://io.ua/12161813i.jpg http://io.ua/12161818i.jpg


Si vis pacem, para bellum
Re: Севастопольская крепость [сообщение #10450 является ответом на сообщение #10443] пн, 28 сентября 2009 23:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Ну вот, наконец-то коллеги побывали на батарее! Да еще и такие хорошие фото сделали! Ура!
А кто это на групповом фото в одинаковых форменных футболках? Это секта любителей батареи? Smile Влада Таранца я там сразу опознал.
Re: Севастопольская крепость [сообщение #10471 является ответом на сообщение #10450] вт, 29 сентября 2009 11:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6648
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Да, очень красиво. Андрею, спасибо!

Состояние батареи не очень порадовало... Но, с другой стороны, там вроде какие-то работы ведутся?
Предыдущая тема: Крепость Осовец
Следующая тема: Керченская крепость
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб ноя #d 15:06:55 MSK 2021