FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Севастопольская крепость
Re: Севастопольская крепость [сообщение #21130 является ответом на сообщение #21116] пт, 30 июля 2010 15:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александров
Сообщений: 365
Зарегистрирован: июля 2009
ava писал(а) пт, 30 июля 2010 12:12

По 10-й батарее видел план к проекту достройки, утверждённый осенью 1890 г. К пяти поставленным на левом фланге орудиям добавлялось ещё три, крайний правофланговый траверс двойной, следующий, если смотреть с правого фланга, - одинарный, т.е. с одним казематированным помещением размером что-то около 17x46 футов. Бетонный бруствер с нишами - всё как положено. Сквозников у входов в погреба никаких нет, до них ещё не додумались. Поскольку план общий, никаких деталей по устройству погребов и подачи тоже нет.


Я и не говорил, что сквозник был сделан при постройке батареи Smile , наоборот очень хорошо видно, что он пристроен гораздо позже. Изготовлен сквозник достаточно грубо (как и пристроенный сквозник на одном из погребов ББ №13), что сильно отличает его от старых сооружений ББ №10. В погребах батареи в период ВОВ размещались силовая станция и приборы управления огнём стационарной зенитной батареи №370, и поэтому входы в них были дополнительно защищены сквозниками. Крайне правый погреб действительно двойной. Вход в левый погреб защищён одностворчатой бронедверью и оборудован небольшим окном с бронированной ставней (вероятно предназначенной для загрузки снарядов в погреб). Вход в правый погреб сильно отличается от него по конструкции. Он представляет собой широкий арочный проём с двустворчатой дверью, по размерам и конструкции петель примерно соответствующий входу в убежище противоштурмовых пушек форта «А». Не всё просто здесь и с бруствером с нишами Smile . Внутри погребов находятся лестницы, ведущие на уровень орудий, и по ним из обоих погребов можно попасть в расположенную на этом уровне крытую галерею (перегрузочное отделение?)с нишами для снарядов первых выстрелов. И уже из галереи выход ведёт непосредственно в орудийный двор. Подобное размещение ниш первых выстрелов очень сильно отличается от других батарей Севастополя, да и от ниш на левом фланге самой ББ №10 (просто в траверсе между орудийными двориками).
http://i054.radikal.ru/1007/e5/b32bdaa3f9c4.jpg
Re: Севастопольская крепость [сообщение #21132 является ответом на сообщение #21130] пт, 30 июля 2010 16:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3845
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Александров писал(а) пт, 30 июля 2010 15:25

Не всё просто здесь и с бруствером с нишами Smile . Внутри погребов находятся лестницы, ведущие на уровень орудий, и по ним из обоих погребов можно попасть в расположенную на этом уровне крытую галерею (перегрузочное отделение?)с нишами для снарядов первых выстрелов. И уже из галереи выход ведёт непосредственно в орудийный двор. Подобное размещение ниш первых выстрелов очень сильно отличается от других батарей Севастополя, да и от ниш на левом фланге самой ББ №10 (просто в траверсе между орудийными двориками).


10-я батарея строилась в 2 этапа: сначала 5 орудий на левом фланге (на плане 1890-го года бетонный бруствер перед ними показан как существующий), потом 3 орудия на правом фланге. 5 штук ниш в галерее внутри траверса присутствуют и на проекте, там же в 1-м дворике 8 ниш между орудиями.
Re: Севастопольская крепость [сообщение #21134 является ответом на сообщение #1277] пт, 30 июля 2010 16:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
А что обозначает фраза - "до них ещё не додумались". Это я о сквозняках.
Re: Севастопольская крепость [сообщение #21137 является ответом на сообщение #21134] пт, 30 июля 2010 17:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3845
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Фраза то и означает: в 1890 году защита входов в виде сквозников отсутствовала. На вскидку первые прямые сквозники появились в Севастополе на бетонных батареях после 1897 г. То есть процесс перестройки в бетоне начался раньше, но до некоторых пор выходы из траверсов оставались открытыми, а потом - начали строить со сквозниками...
Re: Севастопольская крепость [сообщение #21139 является ответом на сообщение #21137] пт, 30 июля 2010 17:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6383
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
На вскидку первые прямые сквозники появились в Севастополе на бетонных батареях после 1897 г.

В Кронштадте первые прямые сквозники появились в 1895 г. на двух запасных пороховых погребах. На батареях - в 1898 г. на первой северной.

Однако меня не перестает удивлять тот факт, что в Севастополе бетонные батареи начали строиться заметно раньше кронштадтских и без всяких итогов опытных стрельб.
Да и к концу века там уже имелось 10 бетонных батарей, а в Кронштадте - всего пять...
Confused
Re: Севастопольская крепость [сообщение #21142 является ответом на сообщение #1277] пт, 30 июля 2010 18:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александров
Сообщений: 365
Зарегистрирован: июля 2009
Вот ещё вопрос знатокам Very Happy . В книге «Трагедии Севастопольской крепости» А. Широкорад приводит информацию о намеренье установить в 1907г. на батареях №3 и №12 по четыре 10дм пушки (как я понимаю вместо 11дм мортир) и о монтаже на позиции 120мм орудий батареи №9 броневого наблюдательного поста Голенкина. Соответствует ли эта информация действительности?
Re: Севастопольская крепость [сообщение #21151 является ответом на сообщение #21142] пт, 30 июля 2010 23:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3845
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Александров писал(а) пт, 30 июля 2010 18:43

Вот ещё вопрос знатокам Very Happy . В книге «Трагедии Севастопольской крепости» А. Широкорад приводит информацию о намеренье установить в 1907г. на батареях №3 и №12 по четыре 10дм пушки (как я понимаю вместо 11дм мортир)


Теоретически такое возможно как вариант усиления крепости в период, когда о постройке новых 10-дм. батарей ещё не задумывались. Или задумывались, но не все и не серьёзно... Точнее можно будет говорить после изучения документов соответствующего периода.

Александров писал(а) пт, 30 июля 2010 18:43

и о монтаже на позиции 120мм орудий батареи №9 броневого наблюдательного поста Голенкина. Соответствует ли эта информация действительности?


Значит 120-мм батарея проходила под №8. Проект утверждён в 1911 г. Начало работ - январь 1913 г., там кое-чего из построенного бетона на 4 норденфельда разбиралось, что успели порушить до апреля включительно, потом земляные работы, выставление опалубки, бетонировать начали с октября, но ноябрь и декабрь погода не благоприятствовала. К июлю 1914 г. бетон набили, двери поставили, внутренние стены сложили, откосы спланировали и вообще все работы закончили за исключением набивки орудийных оснований. Основания не могли набить по причине отсутствия установочных частей. Их нашли потом, где-то Кронштадтская крепостная артиллерия подмутила, в октябре 1915 г. установочные части доставлены в Севастополь, в декабре набивали основания. В 1916 г. данная работа (постройка батареи №8 на 4 - 120-мм пушки) в отчётных ведомостях уже не значится, то есть всё закончилось декабрём 1915 г. И ни слова о каком-то броневом закрытии...
Re: Севастопольская крепость [сообщение #21204 является ответом на сообщение #21151] пн, 02 августа 2010 19:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александров
Сообщений: 365
Зарегистрирован: июля 2009
ava
А разве перед перестройкой позиции пристрелочных норденфельдов ББ №9 в батарею №8 со 120мм Викерсами, на ней не устроили батарею с 75мм Канне? Если это так, то какой у неё был номер?

Ходил снимать на Сапун-гору французский «Гвардейский» редут 1855г. постройки, но из-за большого количества разросшихся кустов съёмка не получилась. Зато выгоревшая трава позволила заснять и обмерить участок примыкающих к редуту русских траншей периода Первой мировой войны. Траншея вырублена в скале и имеет ширину 1,5м. Через каждые 5-7м в ней устроены траверсы толщиной 2м.

http://s48.radikal.ru/i119/1008/84/538a15b0bfb7.jpg
http://s15.radikal.ru/i189/1008/b3/3d91469c1705.jpg
Re: Севастопольская крепость [сообщение #21230 является ответом на сообщение #21204] вт, 03 августа 2010 13:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6383
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Траншея вырублена в скале...

В принципе, все верно... Но ей богу, всегда, когда слышу о севастопольских траншеях, что они "вырублены в скале", возникает "чувство протеста"! Ибо не та там скала, чтобы в ней чего-то вырубать. Так и хочется сказать - "вырыта в скале" или "кыкопана в скале".
Извиняюсь за трёп. Smile
Re: Севастопольская крепость [сообщение #21237 является ответом на сообщение #1277] вт, 03 августа 2010 18:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Александров
Сообщений: 365
Зарегистрирован: июля 2009
Ну, то, что «не та там скала», это всё субъективные ощущения Smile . Скалы в Севастополе очень разные, это я как человек сталкивавшийся с местными известняками на практике, говорю. Одни действительно можно без проблем пилить ножовкой, но немало и таких от которых хорошо заточенный инструмент отлетает с искрами не оставляя на камне и следа.
Предыдущая тема: Санкт-Петербургская крепость
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс мар #d 06:35:53 MSK 2019