FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Кронштадтская крепость » Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны.
Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. [сообщение #22703] чт, 23 сентября 2010 21:16 Переход к следующему сообщения
BSSH
Сообщений: 1413
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
Просто туман коллеги рассеяли.
А кто-нибудь в курсе, какие 120мм орудия стояли на 313 батарее?

[Обновления: пт, 01 октября 2010 11:43] от Модератора

Известить модератора

Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО [сообщение #22704 является ответом на сообщение #22703] чт, 23 сентября 2010 22:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
1.В низинах туман ещё остался.
2. На батарее № 313 стояли Канэ 120/45. Ссылку давать?
Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО [сообщение #22706 является ответом на сообщение #22704] пт, 24 сентября 2010 06:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BSSH
Сообщений: 1413
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
Спасибо, не надо ссылки. Значит на стр. 90 и 95 - 120/45клб - это 313-я.
Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО [сообщение #22708 является ответом на сообщение #22703] пт, 24 сентября 2010 08:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Не понял где это - стр. 90 и 95? В какой книге?
Если в "КГ1", то на стр.91 приводится список артиллерии форта на июнь 1941 (в "КГ2" этот список дополнен и уточнён).
4 - 120/45 орудия взяли в Арсенале Кронштадта и установили в юго-западной части сухопутного обвода форта в августе 1941 года. В апреле 1944 года, при подготовке Карельской операции, батарею № 313 переводят на мыс Дубовский под Сестрорецк, где орудия установили на временных основаниях.
Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО [сообщение #22722 является ответом на сообщение #22708] пт, 24 сентября 2010 19:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BSSH
Сообщений: 1413
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
Tkachenko писал(а) пт, 24 сентября 2010 08:05

Не понял где это - стр. 90 и 95? В какой книге?
Если в "КГ1", то на стр.91 приводится список артиллерии форта на июнь 1941 (в "КГ2" этот список дополнен и уточнён).



Батареец_1 писал(а) пт, 25 июня 2010 00:04

Исследую фото "Из фондов ЦВММ. 152-мм орудие форта "Красная Горка" ведет огонь по врагу. 1942 год" стр.90,95 книги о форте.
Заранее оговорюсь, дело не в авторах, а в подписи.
Меня насторожили 2 момента.
1.С какой легкостью держит номерной "мешок цемента"-так можно взять 120-130мм. 152мм можно удержать, если кисть левой руки держит оживальную часть(как цевье у автомата).
2.Заряд в гильзе у того,что за спиной, если сравнить с другими фото по 152мм - миниатюрнее.

поэтому и возникла мысль о 120/45 клб на "Серой Лошади", если снимок действительно сделан на КГ, либо в другом месте. Качество снимка в издании, к сожалению, оставляет желать.

index.php?t=getfile&id=8332&private=0


Разговор о стр. 90 и 95. На первой,только увеличенный вариант расчёта у орудия. Мы на ветке "Красная Горка". Книга (не знаю её номер) издана в издательстве "Остров" в 2007 году.

index.php?t=getfile&id=9122&private=0
  • Вложение: стр 95.JPG
    (Размер: 124.25KB, Загружено 1800 раз)
Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО [сообщение #22724 является ответом на сообщение #22703] пт, 24 сентября 2010 20:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Батарейцу:

Вот теперь ясно о чём идёт речь. Вы знаете, с фотографиями фортов времён войны вообще очень плохо, в том числе и с качеством. Чаще всего (по моему опыту), когда заведомо ведёшь поиск фотографий - ничего не находишь. А вот хорошие фото, находишь случайно.
Эту фотографию нашёл Амирханов в ЦВММ и поставил ту подпись, что была на обороте.
Это скорее всего 130-мм Б-13, судя по щиту. Ни у 120/50, ни у 120/45 таких щитов не было. У подносчика на заднем плане "голый" картуз только что, видимо, изъятый из пенала. На чёрно-белых фотографиях (даже неважного качества) латунная гильза Канэ имеет иную плотность тона.
В фотофонде ЦВММ к Красной Горке относили все временные батареи расположенные в окрестностях форта.
Но на этой фотографии, судя по окружающей местности, явно изображена не Серая Лошадь. Скорее всего это батарее № 211 на временных основаниях.
Других 130-мм батарей в окрестностях форта что-то не припомню. Поправьте, ежели забыл.
Обратите внимание на вытянутую форму оживальной части снаряда. У 120-мм снарядов эта часть имела менее вытянутую форму напоминая 6-дм снаряд от орудия Канэ.
Ошибка в подписи только в обозначении калибра. Случается.
На одной из веток Форума началось обсуждение фотографий из фотоархива, где северные номерные форты называют - Батумом Laughing На то и существуют строгие форумчане.
Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО [сообщение #22728 является ответом на сообщение #22724] пт, 24 сентября 2010 21:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BSSH
Сообщений: 1413
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
Tkachenko писал(а) пт, 24 сентября 2010 20:01

Батарейцу:

Обратите внимание на вытянутую форму оживальной части снаряда. У 120-мм снарядов эта часть имела менее вытянутую форму напоминая 6-дм снаряд от орудия Канэ.



Да с подписями у них бывало, по 612-й, например,- обсуждали.
А я, на всякий случай (если бы возникли возражения), провёл "экскримент" - наделил бойца 120мм и 152мм снарядом. На вопрос: "Зачем это надо?" Я ответил:"Въедешь в историю!"
Обратите внимание на "цвет лица".

index.php?t=getfile&id=9129&private=0index.php?t=getfile&id=9130&private=0index.php?t=getfile&id=9131&private=0
  • Вложение: IMG_6805.JPG
    (Размер: 41.17KB, Загружено 1352 раза)
  • Вложение: IMG_6802.JPG
    (Размер: 42.65KB, Загружено 1357 раз)
  • Вложение: IMG_6803.JPG
    (Размер: 43.06KB, Загружено 1460 раз)

[Обновления: пт, 24 сентября 2010 21:34]

Известить модератора

Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО [сообщение #22731 является ответом на сообщение #22703] пт, 24 сентября 2010 22:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
В стародавние времена, когда не было допуска в архив, не было Инета, а были только книги, меня удивляло как мало вообще писали о береговой обороне, артиллерии в советской литературе.
Из специальной литературы - Перечнев и всё. Остальное - мемуары с весьма скудной информацией.
............................................................ ..
Батарейцу:

Красота! И цвет какой приятный. Я имею в виду - цвет снаряда - Russian olive green. Бойцу, конечно, тяжело с 152-мм снарядом на весу.
Просветите-ка неуча в современных БП и артиллерии. Где нынче применяется сей 152-мм снаряд?
Что значит пытливый взгляд специалиста. Смотрю опять на фото на стр.95. Какой-то "тощий" снаряд. Возможно из-за качества снимка.
Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО [сообщение #22732 является ответом на сообщение #22731] пт, 24 сентября 2010 22:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BSSH
Сообщений: 1413
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
МЛ-20 применялся точно, Д-1 и Д-20, вроде как, не применяли.
Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО [сообщение #22735 является ответом на сообщение #22703] пт, 24 сентября 2010 22:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Смутил вид снарядов (152-мм) - больно новые. За ответ спасибо.
Предыдущая тема: Опять про форт - версии затопления болота у форта Красная Горка
Следующая тема: Форт "Риф"
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс мар #d 16:52:02 MSK 2019