|
|
| Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО [сообщение #22679 является ответом на сообщение #22676] |
ср, 22 сентября 2010 20:23   |
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
|
|
|
|
По ЖБД 31 ОАД (черновой) и кратким отчетам по стрельбам:
1. 1 сентября 1941 на 311 батарее:"Материальная часть работала отлично и безотказно.Во время батарейных залпов пробка компенсатора 2-го орудия лопнула. Силами личного состава и силами артмастерских приступила к ремонту. Через 2-часа пробка была отремонтирована и компенсатор вступил в строй."- из отчета.
2.6 сентября 1941 года 311 батарея стреляла "по орудийно" 4 выстрела с 12.59 до 13.02 -"Материальная часть работала безотказно...Боезапас работал безотказно"
312 батарея стреляла два раза.
3.28 октября 1941 - привожу всю запись:
28.10.41
20.09 Начальником штаба объявлена боевая тревога.
Задачу выполняет к-р 311 батареи
Х= 27100 У= 21000
Четыре снаряда. Немедленно открыть огонь.
Все по одной точки.
Стрельба по орудийно.
О начальном и последнем выстреле доложить.
20.12 К-ру 311 Пушки зарядить о готовности доложить.
Огонь по приказанию
20.17 311 бат. к бою готова. Начштаба доложено майору Проскурову.
20.18 К-ру 311 Открыть огонь по орудийно
Темп 0,30 секунд 4 снаряда
20.24 311 батарея дала залп из 1го орудия
20.24,30 311 -»- -»- -»- 2 -»-
20.25 311 -»- -»- -»- 3 -»-
20.25,30 311 -»- -»- -»- 4 -»-
20.26 Нштаба доложено на 1-18
Мустафаев работу закончил
20.26 К-р 311 бат. Доложено: Матчасть и л/с работали отлично
20,27 Отбой боевой тревоги
20.35 К-ру 311б доложить исходные данные стрельбы
21.45 Доложено на 1-18:
Стрельба велась по орудийно с интервалом
между выстрелами в 30 сек.
Последовательно стреляли: 1ое, 2ое, 3ое и 4ое орудия.
Все орудия дали по одному выстрелу. После чего стрельба
была прекращена ввиду того, что задача была
выполнена. После проверки оказалось, что ствол 3го орудия разорвался (оторвался от цилиндра). Осколками ствола 3ей пушки повреждено также 4 орудие. Внутри 4 орудия обнаружены продольные и круговая трещины. Пушка из строя вышла.
Передал старший л-т Табаловский
Принял в/т 2р Юсипов
Сегодня ездили за журналами в типографию и в пробке я поведал Стасу Воробьеву эти подробности. На что он - мудрый человек - сразу заметил, что очень повезло что больше не стреляли 
Да еще, в деле имеются документы по состоянию сил и средств дивизиона в виде таблицы. Подавались они вначале через 5 дней, затем через 2 дня. Так вот начиная с 30 октября по 311 батарее в примечаниях указано, что 2 орудия вышли из строя. Это повторяется до 1 декабря 1941 года.
Первые выстрелы 2й башни нашел только 1 декабря :
11.30 1 выстрел 311 из 3-го ор.
11.33 2 выстрел 311 из 4е оруд. (наверное имеется ввиду 2-второй)
[Обновления: ср, 22 сентября 2010 20:32] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО [сообщение #22682 является ответом на сообщение #22045] |
чт, 23 сентября 2010 09:53 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Олегу Борисовичу огромное спасибо за предоставленные интереснейшие материалы. Но вопрос остаётся. Только повернуть его необходимо в иную плоскость.
Почему же упоминается в воспоминаниях 6 сентября как день аварии? Банальная забывчивость не молодого уже человека? Или что-то иное?
Версию заведомой лжи можно отбросить сразу, не тот случай. Забывчивость также не объясняет - почему Мустафаев называет КОНКРЕТНУЮ дату, а не некоторое неточное определение - "в начале месяца", "в середине месяца", "осенью 1941-го".
Какие будут соображения на сей счёт?
И что по поводу ЧЕРНОВОГО варианта? Не здесь ли...суть?
Много аварий-то, не хорошо...
|
|
|
|
| Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО [сообщение #22686 является ответом на сообщение #22682] |
чт, 23 сентября 2010 11:40 |
miall
Сообщений: 7140
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
А не присутствует ли в воспоминаниях некое соревнование в скорости замене стволов с севастопольцами?
На КГ по Мустафаеву и по Левицкому - 6 сентября, замена за 6 суток, по ссылке на ЦВМА - октябрь, замена за 15 дней.
Проскакивал и норматив работы - 40 дней.
Если же посмотреть вот здесь, и вот здесь , то можно увидеть что в Севастополе замена тех же 305-мм стволов производилась:
- на 35 ББ - 35 - 40 суток (то ли 01.12.41, то ли с 5.12.41 по 10.01.42 - даты начала отличаются)
- на 30 ББ (с учетом опыта 35 ББ) - 16 суток (25 янв. - 11 февр. 42 г.)
Если в воспоминаниях произошел "перенос сроков" - то психологически он понятен: 6 сентября - разгар боев под Ленинградом и каждый ствол на счету, конец октября - затишье на Ленфронте и выход из строя одного-двух стволов решающего значения не имеет...
|
|
|
|
| Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО [сообщение #22687 является ответом на сообщение #22045] |
чт, 23 сентября 2010 11:58 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Очень такое может быть. А если это вообще работа редактора в старании придать воспоминаниям некий художественный оттенок, и реальный разрыв 28.10. (именно в момент стабилизации линии фронта) перенесён "художественно" на день интенсивный попытки германских войск овладеть Ленинградом решительным натиском.
К сожалению проблема в том, что спросить не у кого - почему в воспоминаниях дата разрыва отстоит на полтора месяца от реального события. Теплится слабая надежда, что кто-то ещё жив, из "молодых", рядовых в 1941 году, красногорцев. Но надежда слабая. Рядовому матросу башенной батареи в 1941 году могло быть 18-20 лет. Следовательно сегодня 87-89 лет. Мужчины редко живут так долго. Мустафаев - исключение, прожил 92 или 93 года, поправьте если ошибся.
Но будем искать, поскольку уже зацепило.
|
|
|
|
|
|
| Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО [сообщение #22696 является ответом на сообщение #22045] |
чт, 23 сентября 2010 15:53 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Я зануда. Дайте документ, где написано - разрыв ствола 6 сентября - миф, эпос героического характера. Придуман (кем?) для подчёркивания невероятного напряжения сил артиллеристов в отражении наступления противника 6 сентября, а разрыв ствола (перенесённый - кем? из 28 октября) подчеркнул интенсивность стрельбы башенной батареи.
Недостаточно улик. Дело не закрыто.
|
|
|
|
| Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО [сообщение #22701 является ответом на сообщение #22696] |
чт, 23 сентября 2010 19:33 |
BSSH
Сообщений: 1572
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
|
|
|
|
| Tkachenko писал(а) чт, 23 сентября 2010 15:53 |
Я зануда. Дайте документ, где написано - разрыв ствола 6 сентября - миф...
|
Ну прямо, как у А.И.Райкина: "- Дайте мне справку, что мне нужна справка..."
Главное мы разобрались, ветераны могут ошибаться, а оргвыводы комиссии и командования, это тема для исследования...
Ветераны сквозь пальцы смотрели на этот эпизод, а вот на другие: про самолёты и т.п.- их раздражали, но это уже к теме "Аврора" не имеет отношение, за что и благодарим коллег bell и RDX.
|
|
|
|
| Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО [сообщение #22702 является ответом на сообщение #22045] |
чт, 23 сентября 2010 21:03 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Да нет, мне только данные архива нужны, для анализа событий. А справка, что у меня есть справка, что у меня есть справка - это скорее Вам нужно.
Ошибаться могут все, даже компьютеры. И мы ещё не разобрались. Не торопитесь с выводами.
100% гарантии, что мы знаем ВСЁ о событиях 1941 года на КГ, нет.
Это как с Мустафаевым. В документе написано - осуждён трибуналом за невыполнение боевого приказа (для 1941 года - страшное обвинение), а реально осуждён совсем за другое, о чём в документах писать не принято. Не зря же у нас существовал институт политических руководителей. Тоже ребята не зря хлеб ели, "цензурили" по полной программе.
Вы пишите загадками. "Аврора" тут каким боком, в смысле бортом?
|
|
|
|
|
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
